Вакансии

За что платим?

За что платим?

В доме есть счетчик, в квартире есть счетчик, а каждый месяц на ОДН начисляют 2 куба горячей воды. Или мы обязаны платить за их потери? У товарища нет домового счетчика, а в квартире есть, и он платит только по счетчику.

Сергей

От редакции

По счётчикам обычно вводят корректировки, когда в многоквартирном доме стоит общедомовой счётчик. С него снимают показания и, как правило, они не сходятся с суммой показаний квартир (счётчики + нормативы). Следовательно, разницу делят на всех.

Почему так происходит? В домах есть квартиры без счётчиков, где никто не прописан. Однако в них обычно все-таки живут люди (как правило, квартиранты), которые, естественно, потребляют воду. В квитанциях же им выставляется нулевое потребление. Если такая квартира одна в доме, то этого можно и не заметить, а если 20?

Обычно по такой схеме и появляются корректировки. Вот так и платим за «кого-то»…

Возможно, в Вашем случае, причина другая. Поэтому лучше разбираться с УК.

04.02.2014 12:00

За что платим? - Сам себе журналист - 3.8 10 Хорошая новость
-2
Плохая новость
Комментарии (всего 123):
Пользователь не авторизованsem
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 13:11:19

Это потому что мы подаём показания с 23 по 26 число каждого месяца, вы например (и еще к примеру 10 квартир) подают 23 числа, еще к примеру 20 квартир подают 24 числа, а остальные 25 квартир например 25 и 26 числа! С общедомового счетчика показания снимаются в конце этого срока 26 числа, когда уже все жильцы подадут показания по своим индивидуальным счетчикам! Так вот вот вы из числа первых подали показания а общедомовой то крутится, с него ж спишут показания и ваши в том числе (и еще 9 квартир к примеру) то что вы потребили с 23 числа (после снятия своих показаний) и до 26 числа (когда будут снимать с одн)!!!! Вот ьак мы и платим по два раза! Нужно всем подавать в последний день (или вообще сделать один день для всех!) И снимать с общедомового в этот же день?

Пользователь не авторизованGala
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 13:20:31

sem писал(а):
Вот ьак мы и платим по два раза

А в следующем месяце? Те, кто снимают показания 23 числа меньше заплатят? Или все же примерно одинаково?
Если не проводить экспериментов с изменением сроков снятия показаний счетчиков, то в конце концов все придет к какой-то стабильности.

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 14:56:10

А при чём тут УК?
1. 2 куба горячей воды могут выставить только в доме на непосредственном управлении ибо в домах на управлении УК ОДН платит УК.
2. А раз управление непосредственное, то начисление проводит не УК, а Лукойл-ТТК (по данному случаю с горячей водой).
3. Кроме этого УК даже не отвечает за вышеописанные квартиры, где проживают, но не платят - это теперь не их дело, а дело собственников.

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 15:01:46

sem писал(а):
Вот ьак мы и платим по два раза! Нужно всем подавать в последний день (или вообще сделать один день для всех!) И снимать с общедомового в этот же день?

Вот он результат промыва мозгов сотрудниками УК. И ведь люди верят и ещё другим эту причину пытаются объяснять. Всё это выдумки. Если я каждый месяц снимаю 10 числа - я так же как и те, кто снимает 26 сдаю показания ЗА МЕСЯЦ и расход (разница показаний) будет ровно таким же (опуская погрешность) как и если бы я снимал каждый месяц 25. Главное не снимать всем как баранам в один и тот же день ,а просто каждый месяц снимать в один день каждому (и не важно в какой). И тогда всё будет в порядке - что кстаи и написала Gala.
пупок писал(а):
Нужно взять и послать их к едрене фене с ОДН

Обязательно потом расскажите нам что было в суде и как вы его проиграли.
Валера писал(а):
Но он же где-то прописан, где платит по нормативу, хотя не живёт там. Получается, что в том доме, где он прописан, идёт прибыль по горячей воде, т.к. по факту он её не потребляет

Там где он прописан могут просто стоять счетчики - зачем платить за того, кто там не живет, если можно поставить счетчики и не платить?

Пользователь не авторизованy88
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 15:42:57

Александер писал(а):
Если я каждый месяц снимаю 10 числа - я так же как и те, кто снимает 26 сдаю показания ЗА МЕСЯЦ и расход (разница показаний) будет ровно таким же (опуская погрешность) как и если бы я снимал каждый месяц 25.

Тогда откуда берётся ОДН?У нас дом новый,счетчики стоят в каждой квартире и общедомовой тоже есть...

Пользователь не авторизован21
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 15:47:06

Магниты,магниты...вот у нас на дом пришло 600кубов одн-это как, все магниты.....что не верится.Получилось на каждую квартиру по 5 с лишним кубов,вот тебе и магнитики с квартирантами-Это целое водохранилище,а за 2 месяца или за 3,что то ни кто не задумывается даже те кто и ворует эти кубы..И где бы найти управу неизвестно.Письмо писал не ответили,адвоката нанимать -деньги как правило нужны,все и в тупике. Ждут наверное" майдана "

Пользователь не авторизован21
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 15:50:03

Магниты,магниты...вот у нас на дом пришло 600кубов одн-это как, все магниты.....что не верится.Получилось на каждую квартиру по 5 с лишним кубов,вот тебе и магнитики с квартирантами-Это целое водохранилище,а за 2 месяца или за 3,что то ни кто не задумывается даже те кто и ворует эти кубы..И где бы найти управу неизвестно.Письмо писал не ответили,адвоката нанимать -деньги как правило нужны,все и в тупике. Ждут наверное" майдана "

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 15:54:10

y88 писал(а):
Тогда откуда берётся ОДН?У нас дом новый,счетчики стоят в каждой квартире и общедомовой тоже есть...

Один из наиболее вероятных вариантов - магниты. Т.е. воруют.
21 писал(а):
,адвоката нанимать -деньги как правило нужны

А с кем судиться? С УК - не вариант - они тут не при чем. С Луколйом и Водоканалом тоже нет - они сколько счетчик насчитал на дом, столько и просят оплатить (в соответствии с действующим законодательством). С соседом - так попробуй докажи, что он ворует - это невозможно. При действующих законах - ситуация безвыходная.

Пользователь не авторизован:)
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 16:08:33

21 писал(а):
на дом пришло 600кубов одн-это как, все магниты
0_О у вас что в каждой квартире по бассейну?Могу предположить ,что многие подают по старой традиции показания в "Ериц" ,а не в "МФЦ".Показания за ОДН автоматически передаються в лукойлл,таким образом может получиться что люди вродебы и предают данные но не туда и их поэтому не учитывают.Ну и конечно могут еще плюс к этому магниты у кого то стоять.Заморочили народ с этими показаниями-нужен один центр куда вносить показания за все услуги ,тогда может все сдвинуться в нормальную сторону.Хочеться конечно верить...но мы живем в России...

Пользователь не авторизованжительница
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 16:15:14

А кто - нибудь заметил, что показания по ОДН выставляются только по горячей воде???!!! Значит горячую воду мы потребляем, а холодная где? Или это связано с тем, что цена куба холодной воды 12рублей..., а горячей 103рубля...???!!! И почему то объём из месяца в месяц практически не меняется!!!

Пользователь не авторизованпупок
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 16:18:49

Александер писал(а):
Обязательно потом расскажите нам что было в суде и как вы его проиграли.

У нас пока еще УК. Но а так пусть в суде сначала докажут обоснованность своих расчетов и показаний счетчиков по дому.

Пользователь не авторизованЛох
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 16:45:25

Мы обречены кормить жуликов в Управляющих компаниях и Лукойле.....

Пользователь не авторизован:)
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 17:13:20

жительница писал(а):
А кто - нибудь заметил, что показания по ОДН выставляются только по горячей воде???!!! Значит горячую воду мы потребляем, а холодная где? Или это связано с тем, что цена куба холодной воды 12рублей..., а горячей 103рубля...???!!! И почему то объём из месяца в месяц практически не меняется!!!
У нас наоборот показания ОДН только за холодную,насчитали на троих (из них один ребенок маленький) ОДН аж 118 руб-9 кубов.Мы на себя тратим 2 куба и то считаем многовато.
Блин...вроде зима...подъезд убирают раз в месяц и то только подметают,а ОДН больше чем в летних квитанциях.Не иначе как кто то из соседий крокодила или морского котика дома держит.ТРЕБУЮ бесплатный абонемент на зрелище этого редкого животного,а то содержание его моей семьёй дороговато обходиться Smile))

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 17:14:45

жительница писал(а):
А кто - нибудь заметил, что показания по ОДН выставляются только по горячей воде???

Это видимо только у вас. Всё индивидуально. Просто сейчас народ понаделал жидкостных теплых полов и безучетно льёт воду самотеком из труб отопления. Они ж даже сообразить не могут, что эта вода пойдет в ОДН по ГВС.
пупок писал(а):
Но а так пусть в суде сначала докажут обоснованность своих расчетов и показаний счетчиков по дому.

Это не так сложно как кажется. Запросят у ресурсников показания с расчетами и докажут.

Пользователь не авторизованпупок
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 18:15:33

Александер писал(а):
Это не так сложно как кажется. Запросят у ресурсников показания с расчетами и докажут.

ну пусть попробуют запросить, а мы посмотрим, что в этом бардаке они получат в ответ. Потом каждое показание должно соответствовать счетчику с номером и паспортом + акт ввода в эксплуатацию. пО общедомовому счетчику схему и проект подключения + акт ввода в эксплуатацию + поверочные интервалы

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 18:24:05

пупок писал(а):
Потом каждое показание должно соответствовать счетчику с номером и паспортом

Как проверять будете?
пупок писал(а):
кт ввода в эксплуатацию

Это само собой есть. Ресурсники без этого не принимают.
пупок писал(а):
пО общедомовому счетчику схему и проект подключения

Предоставят. Без этого счетчики сейчас не сдают - опять же ресурсники не примут.
пупок писал(а):
поверочные интервалы

И это соблюдают - за ваш то счет это не сложно.
пупок писал(а):
ну пусть попробуют запросить, а мы посмотрим, что в этом бардаке они получат в ответ.

Думаю что всё легко запросят у ресурсников и предоставят. Ни в одном пункте проблем не увидел - это всё есть у каждой УК.

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 18:34:46

Или кто то умышленно не подает показания. У нас семья из 3 человек нажигает 4 Куба. Авария могла быть в системе гвс от туда много и насчитали

Пользователь не авторизованпупок
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 18:40:26

Александер писал(а):
Думаю что всё легко запросят у ресурсников и предоставят.

Процесс гражданский ресурсники в контрах сейчас с УК, чехать они хотели на их запросы

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 18:47:26

А какая компания вас обслуживает?

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 18:53:48

пупок писал(а):
Процесс гражданский ресурсники в контрах сейчас с УК, чехать они хотели на их запросы
Пока действует договор никто ни на кого чихать не будет. Предоставят всё по первому запросу. Это если поставщик услуг - УК.
А если при непосредственном управлении поставщик сама ресурсоснабжающая компания, то вообще никаких проблем нет - они и в суд подадут и всё предоставят сами.
Так что я бы особо не надеялся на бардак - когда будет надо найдут всё.

Пользователь не авторизованпросто в шоке
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 19:04:52

А вот меня еще интересует ОДН за свет.У нас в квартире проживает два человека.За месяц мы нажгли 66 киловатт.А за общедомовые нужды у нас берут еще как за сто с лишним киловатт.Получается,что в квартире мы жгем свет в два раза меньше,чем в подъезде.

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 19:10:36

просто в шоке писал(а):
Получается,что в квартире мы жгем свет в два раза меньше,чем в подъезде.

Если предоставите больше информации, то я вам объясню почему так. Необходимо знать с какого числа дом перешел на непосредственное управление и что это вообще за дом (лифты, количество подъездов, этажность), а лучше просто номер дома, что бы я сам посмотрел.

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 19:19:49

Александр одн и ну по свету не связанны. На свет уже давно свои квитанции

Пользователь не авторизованДмитрий К.
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 19:24:38

Александер писал(а):
сейчас народ понаделал жидкостных теплых полов и безучетно льёт воду самотеком из труб отопления. Они ж даже сообразить не могут, что эта вода пойдет в ОДН по ГВС

Я надеюсь, вы понимаете, какую ахинею тут написали? Как отопление может идти через счётчик?

Большие показания на ОДН могут быть из-за:
1. Воруют жильцы. Это в первую очередь, так как в новых домах у всех стоят счётчики, трубы пока не текут.
2. Жильцы без счётчиков перерасходуют воду выше установленного норматива. Вспомните, когда сами жили не по счётчикам, сколько безжалостно воды упускали в канализацию.
3. Течь в трубах. Сейчас на непосредственном управлении всё общедомовое имущество висит на плечах жильцов, так что не поленитесь сходить в подвал и проверить состояние труб, эти потери влетают в большую копеечку.
4. Неисправность общедомового прибора учёта. Такое тоже бывает, особенно с учётом того, что их туда ставят самые дешёвые с сомнительным качеством.
Показать комментарий полностью


Разница по времени с подачей показаний - это капля в море. А те, кто не подал показания, получат в квитанциях средние показания, которые также будут учтены при расчёте ОДН. В иных случаях когда расчёт ОДН приводит к экономии, в квитанциях это учитывается в положительную сторону, но это бывает далеко нечасто в свете перечисленных мной выше причин.

sem писал(а):
Нужно всем подавать в последний день (или вообще сделать один день для всех!)
Угадаете кто будет платить за ресурсы, которые нужно будет в этот день выделить для того, чтобы можно было зайти на сайт или дозвониться по телефону, чтобы передать показания? Даже по самым скромным подсчётам, это примерно 400 тысяч показаний (примерно 200 тысяч квартир, в которых в среднем 2 счётчика). Возьмите калькулятор в руки - это не шуточная нагрузка!

Smile писал(а):
многие подают по старой традиции показания в "Ериц" ,а не в "МФЦ".
Уже тысячу раз говорилось, скажу в 1001-й. В мфц нужно подавать горячую воду, а в ериц холодную (и горячую для начисления водоотведения), а если дом не на непосредственном управлении, то показания передаются только в ериц.

Пользователь не авторизованУчастный
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 19:34:00

что же вы, грамотный Александер хотите повесить на постороннего дядю (УК) чужое, а возможно, и собственное воровство, может все таки давайте сообща решать проблемы? Иначе выходит, что некто ворует, вы доказать не можете, да и не хотите (нормальное мелкочеловеческое), а платит за вора пусть конкретная УК? А готовы ли вы совместно с УК работать в отношении воров, в том числе, помогать выявить их, наказать? Проявить свою гражданскую позицию?
Думаю нет, тогда и нечего марать странички сайтов обличая злодеев УК. Они будут крутиться как могут пытаясь найти для себя выход из несовершенства законодательства, ведь это не правильно платить за воров, не так ли?

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 19:40:04

Александер писал(а):
Просто сейчас народ понаделал жидкостных теплых полов и безучетно льёт воду самотеком из труб отопления. Они ж даже сообразить не могут, что эта вода пойдет в ОДН по ГВС.


Вы хоть представляете как тёплые полы делаются?!!Не надо с умным видом полную ахинею нести!!С расчётами и комментируйте,а в тех.часть лучше не лезьте!

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 19:45:03

Мы решаем проблему следующим путем и об этом писали уже. Берем совет дома и сверяем показания, счетчики снимают ресурсники при нашем электрике и при наличии собственника. Поверьте эту проблему нужно решать сообща. А способ управления тут не причем. Какая разница если заплатит УК она рем.сод жил уменьшит. С участковым полностью согласен

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 19:57:25

icar2109 писал(а):
Александр одн и ну по свету не связанны. На свет уже давно свои квитанции

Связаны. При управлении УК нет ОДН за свет.
Дмитрий К. писал(а):
Я надеюсь, вы понимаете, какую ахинею тут написали? Как отопление может идти через счётчик?

Я надеюсь Вам известно как считает теплосчетчик и как Лукойл расчитывает потребление на ГВС?
Надеюсь объяснять что в дом отопление и ГВС приходят по одной трубе не надо и счетчик и то и то считает один. Далее расписывать формулы нет смысла, но в итоге то, что не пошло в ГВС идёт в отопление и наоборот.
Участный писал(а):
что же вы, грамотный Александер хотите повесить на постороннего дядю (УК) чужое, а возможно, и собственное воровство, может все таки давайте сообща решать проблемы?

Я не против. Давайте. Только что то, кроме собственников это никого не интересует.
Участный писал(а):
Иначе выходит, что некто ворует, вы доказать не можете, да и не хотите (нормальное мелкочеловеческое), а платит за вора пусть конкретная УК? А готовы ли вы совместно с УК работать в отношении воров, в том числе, помогать выявить их, наказать? Проявить свою гражданскую позицию?

Показать комментарий полностью

Да я только ЗА - однако УК это неинтересно. И это не голословные утверждения - были уже неоднократные попытки и отписки от УК. Ну не хотят они работать - ну что тут можно поделать?
Участный писал(а):
Думаю нет, тогда и нечего марать странички сайтов обличая злодеев УК. Они будут крутиться как могут пытаясь найти для себя выход из несовершенства законодательства, ведь это не правильно платить за воров, не так ли?

Почему нет. Да. И пытался неоднократно. А ловить воров может только УК - у неё для этого есть все интсрументы, предусмотренные законом. Но они не хотят.
Вован писал(а):
Вы хоть представляете как тёплые полы делаются?!!Не надо с умным видом полную ахинею нести!!С расчётами и комментируйте,а в тех.часть лучше не лезьте!

Я не только представляю я видел уже много таких водяных полов, сделанных от отопления или скрыто от стояка горячей воды. Открыл кран - вода пошла - полы теплые. А оплатят за это соседи. Всю эту ахинею я могу подтвердить расчетами лукойла, однако кому до этого есть дело - это же вникать надо. Легче обвинить кого то в незнании техчасти.

Пользователь не авторизован:)
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 20:06:16

Дмитрий К. писал(а):
Уже тысячу раз говорилось, скажу в 1001-й. В мфц нужно подавать горячую воду, а в ериц холодную (и горячую для начисления водоотведения), а если дом не на непосредственном управлении, то показания передаются только в ериц.
Да хоть в 10000000001 раз говорили до народа доходит тяжело, с учетом того что многие просто ПУТАЮТЬСЯ куда подавать.Вы думаете бабулькам и дедулькам которые ругаються по поводу большого кол-ва квитанций так легко сразу бац и запомнить что куда подавать?я к маме прихожу бабульки вопросами заваливают какого ОДН у них в квитанциях появилось или где Лукойл,а эт че за квитанцияSmile))Скоро через окно буду в отчий дом залазить

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 20:08:50

Александр а вы предлагаете за теплые полы УК отплатить? Мой дом находиться на НУ с августа 2013 щас глянул квитанцию ОДН 7 кв. На лукойловской квитанции строки ОДН нет!!!!! И НУТ НЕ ПРИЧЕМ способ управления. Могу выложить копию квитанции, в доме нет лифта обслуживает "ЖУК" счетчик на свет стоит с октября 2013 года

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 20:12:57

Александер писал(а):
Легче обвинить кого то в незнании техчасти.


Я не обвиняю,я утверждаю!!Вы тогда должны знать ,что на теплоузле енто сразу увидишь,идёт "пережог"(отношение прямой и обратки)"От стояка в тихую"и что?Путём слива много Вы пол нагреете?!!Почитайте хотя бы как будет работать тёплый пол и что для ентого надо!!А про воровское подключение к стоякам Вы мне прям Ивста незабвенного напомнили!SmileПолный тупняк!!

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 20:15:36

icar2109 писал(а):
Александр а вы предлагаете за теплые полы УК отплатить?

Не хотят работать - пусть платят. Почему другие то за это должны платить? Договор откройте с УК - только они (а не соседи) могу зайти и проверить в каждую квартиру. Однако хоть к кому нибудь хоть раз приходили? Думаю нет. Вот и пошел беспредел от безнаказанности.
icar2109 писал(а):
Мой дом находиться на НУ с августа 2013 щас глянул квитанцию ОДН 7 кв.

У меня есть квитанции, где ОДН - 150 квт час. И что это показывает? Только то, что Ваша компания работает со своим единственным домом, а всем остальным плевать. Как я уже говорил - ваш один дом это не показатель, а исключение.
icar2109 писал(а):
На лукойловской квитанции строки ОДН нет!!!!!

Если нет теплосчетчика то нет. А если стоит, то есть. У вас значит нет.
icar2109 писал(а):
И НУТ НЕ ПРИЧЕМ способ управления.

Что значит не при чем? При одном способе ОДН платит УК, а при другом собственники.

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 20:21:48

Вован писал(а):
Вы тогда должны знать ,что на теплоузле енто сразу увидишь,идёт "пережог"(отношение прямой и обратки

Не поверите - я всё это вижу. Большинство домов в нашем городе с теплоузлами можно смотреть через интеренет, если знать где. И там видно огромные разницы в поступившей и вернувшейся воде. А в лукойле тоже не дураки - в итоге дом всё равно оплачивает каждый литр потребленной воды и каждую Гкал тепла.
Вован писал(а):
Путём слива много Вы пол нагреете?!!Почитайте хотя бы как будет работать тёплый пол и что для ентого надо!

Отлично греет. Через 10 минут пол горячий. Если забить на расход воды. Мне всё равно как он по вашему должен работать - мне хватет того, что я вижу как работает. Работает отлично - но и затраты для соседей космос.
Вован писал(а):
А про воровское подключение к стоякам Вы мне прям Ивста незабвенного напомнили!Полный тупняк!!

Вот такие "умные" как Вы видимо и придумывают отмазки про передачу показаний в один день. Понимают что отмазка постоянная - что бы её опровергнуть надо всем будет в одно время сдать показания, а это нереально.

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 20:21:50

Я имел в виду дом где я живу а не который обслуживают. Да я не пойму вас Александр получается жители воруют ук платит ЭТО ПРАВИЛЬНО? Если вы незнаете сейчас 1 раз 6 месяцев могут приходить сверять счетчики. И с обраткой зарубили экономию. Так что платить за все обязаны мы сами а некто другой.

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 20:23:53

icar2109 писал(а):
Я имел в виду дом где я живу а не который обслуживают. Да я не пойму вас Александр получается жители воруют ук платит ЭТО ПРАВИЛЬНО?

Правильно. А зачем тогда они нужны, если всё делать и за всё платить будут собственники? Их то функция тогда какая? Просто жить на свои 60% оставшихся от наших денег после оплаты труда подрядчиков?
icar2109 писал(а):
Я имел в виду дом где я живу а не который обслуживают.

А там какая УК?

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 20:31:38

"ЖУК" я уже писал прочтите внимательней моё сообщение. Живу я в доме где на весь 1й этаж магазин " ТДЖ" и забегаловка с боку. 60% это нереальная сумма могу вам это доказать.

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 20:35:07

Александер писал(а):
Вы видимо и придумывают отмазки про передачу показаний в один день.


я как раз и не придумываю,мне оно не надо(живу в своём доме).Енто Вы придумываете нереальные версии с тёплым полом (недаром с Ивстом сравнил)Smile!!По обратке теплосети очень ръяно секут им ОЧЕНЬ не выгодно это!!Там штрафы за енто и очень нехилые.Вы лучше про квитанции глагольте ,лучше получаетсяюПрямо "Правовой консультант",но в тех.мат .части-Буратино!!Smile

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 20:36:53

icar2109 писал(а):
"ЖУК" я уже писал прочтите внимательней моё сообщение.

Увидел. Значит вы сами организовали там инициативным собственников, которые всё делают и контролируют УК. Однако тариф вам при этом никто не снизил? Зачем людям оплачивать услуги УК и при этом тратить кучу времени, что бы всё делать и контролировать самим? Может вообще исключить УК из этой цепочки и заключить договора с подрядчиками напрямую. Зачем кормить бесполезных нахлебников?
icar2109 писал(а):
0% это нереальная сумма могу вам это доказать.

Была нереальная. С переходом на НУ - вполне реальная.

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 20:37:12

На сколько я знаю обратка не учитываеться

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 20:38:29

Вован писал(а):
По обратке теплосети очень ръяно секут им ОЧЕНЬ не выгодно это!!Там штрафы за енто и очень нехилые.

Какой смысл с вами спорить если вы понятия не имеете о чем говорите? Думаю стоит на этом спор закончить - каждый останется при своём мнении.

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 20:50:24

Хотя честно я сам не пойму как эти полы устанавливают если система отопления почти всегда заполнина?

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 21:03:02

icar2109 писал(а):
На сколько я знаю обратка не учитываеться


Разница температуры между подачей и обраткой ещё как учитывается,недаром стоят на подаче и обратке термометры.Сопло тоже недаром требуют определенного сечения и за пережог наказывают!!Поднятие температуры в системе путём сброса категорически запрещенно и если кто то будет путём сброса греть пол сразу просекут и найдут.И спрашивается за каким так делать пол,что потом делать если надо переделать будет,полы ломать?Никто так здравомыслящий не сделает,если только Александер?!SmileПросто одно время обслуживал теплоузел и с с работой по обогреву здания сталкивался.Теплый пол юзаю в своём доме и тоже знаю как он должен работать.

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 21:09:37

Ну на подачи и обратке они стоят для того что бы учитывать разницу температур и потерю которая произошла. Про сопло я тоже знаю в том году 3 дома в декабре останавливали сопла думали увеличивать в диаметре а там обычные засоры были. Хотя если теоретически разобраться то можно отключить но не пойму тогда почему увилится расход воды если она там циркулирует, это как ещё одна батарея получиться. Надо у инженера спросить

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 21:11:21

На предприятиях вообще уже электроника стоит на теплоузлах,которая запоминает показания и на дисплее можно посмотреть все дни месяца,что на подаче,что на обратке,расход,разницу и т.д..И не дай бог сбросил в канализацию и не уведомил,жди неприятностей.Бегут первым делом сообщать об аварии,потом начинают только устранять,чтобы в сбросе не обвинили.

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 21:15:00

icar2109 писал(а):
Хотя если теоретически разобраться то можно отключить но не пойму тогда почему увилится расход воды если она там циркулирует, это как ещё одна батарея получиться.


Александер уверяет,что некоторые так тёплые полы делают,а воду не в обратку пускают,а сливают в канализацию(пост выше)И еще в стояк горячей воды втихоря врезаются и тоже в канализацию,короче полный бред с умным видом!Smile

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 21:21:58

А какой смысл сбрасывать в каналюгу если можно обратно в систему пустить?.

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 21:31:58

icar2109 писал(а):
А какой смысл сбрасывать в каналюгу если можно обратно в систему пустить?.


Вот и я про тожеА вообще невыгодно енто,Вы видели воду в батареях?Забъётся тёплый пол как пить дать,ставить очистку,грязевики и т.д..Зависеть от температуры в системе,вообще енто геморр.Проще и эффективней и уже дешевле электрополы.

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 21:38:16

Тем более если на 1 этаже поставить то все остальные могут мерзнуть из за плохой циркуляции. Да вода в батареях это отдельная тема особенно на старых домах. Новые радиаторы часто засоряются.

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 21:53:56

Хотя щас позвонил инженеру и она сказала что теоретически и практически можно сделать такой пол и он будет работать а сброс в канализацию это для циркуляции что бы до не "остановить". Но это называется не теплый пол а кража воды.

Пользователь не авторизованххх
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 22:06:10

Все эти инженерно-технические изыскания не объясняют рядовому законопослушному потребителю почему он должен оплачивать одну и ту же коммунальную услугу фактически дважды, имея индивидуальные приборы учёта.На хрена,извините, они тогда нужны?

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 22:08:51

Да вот нет они как раз то и знают что за это придется платить.

Пользователь не авторизованпросто горожанка
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 22:27:24

icar2109 писал(а):
Да я не пойму вас Александр получается жители воруют ук платит ЭТО ПРАВИЛЬНО?
мы написали в УК письмо более полугода назад по поводу проверки "нулевых" квартир, где никто не зарегистрирован, но проживают семьями от 3 до 5 человек, более 20% таких квартир в нашем доме и до сегодняшнего дня ни каких актов, ни участкового нет, ни миграционных служб - УК платит вашмим деньгами за них, так как у нас не непосредственное управление и больше норматива на ОДН нам выставлять не могут, по закону. Как вы думаете почему закон сделал ограничения? Потому, что это действительно затраты на ОДН. А Вам выставляют не ОДН, так как это не на общедомовые нужды потрачено, это плата за воров. С ворами должны бороться не жители, а имеющие полномочия органы и должностные лица, мы можем только помощь оказывать. Считаю, что я не должна платить за соседей, разве это неправильно?

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 22:40:22

icar2109 писал(а):
А какой смысл сбрасывать в каналюгу если можно обратно в систему пустить?.

Полы греть просто не будут - без разницы в давлении вода по ним не пойдет.
icar2109 писал(а):
Хотя щас позвонил инженеру и она сказала что теоретически и практически можно сделать такой пол и он будет работать а сброс в канализацию это для циркуляции что бы до не "остановить". Но это называется не теплый пол а кража воды.

Наконец то начали спрашивать у спецов, а то одни умники пишут. Я как раз и утверждаю, что это кража, но нет никому до этого дела.
icar2109 писал(а):
Да вот нет они как раз то и знают что за это придется платить.

Те кто ворует им пофиг. Платят то те, кто пытается экономить, только что бы платить меньше.
просто горожанка писал(а):
до сегодняшнего дня ни каких актов, ни участкового нет, ни миграционных служб

Показать комментарий полностью

Делали всё аналогично. Даже при условии, что сейчас все расходы на ОДН ложаться на УК и жильцы предлагают свою помошь в поиске воров - никакой реакции. Хотя не - реакция есть - принудить всех перейти на непосредственное и разбираться самим.

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 22:44:38

А какая разница кому помогать ук или себе?

Пользователь не авторизованпросто горожанка
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 22:52:56

Александер писал(а):
жильцы предлагают свою помошь в поиске воров
так их и искать не надо, все же очевидно: если есть расход электроэнергии, то значит в квартире живут, при желании легко можно применять предусмотренные законом меры, но зачем напрягаться, работу работать, если жители все оплатят? Жителей обворовывают и никому дела нет, да и самим жителям дела нет, раз "проглотили" незаконный перевод на непосредственное управление

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 22:55:29

icar2109 писал(а):
А какая разница кому помогать ук или себе?

У граждан нет для этого никаких полномочий, а у УК сама возможность этого прописана в договоре. Соседа можно послать, а против законного договора уже не попрешь. Т.е. можно конечно, но черевато.
просто горожанка писал(а):
так их и искать не надо, все же очевидно: если есть расход электроэнергии, то значит в квартире живут, при желании легко можно применять предусмотренные законом меры, но зачем напрягаться, работу работать, если жители все оплатят? Жителей обворовывают и никому дела нет, да и самим жителям дела нет, раз "проглотили" незаконный перевод на непосредственное управление

Согласен с каждым словом! Об этом я и говорю с самого начала.

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 23:01:46

А какие полномочия у УК? 1 раз в 6 месяцев в квартиру войти счетчик проверить. А вот когда толпа соседей соберется тогда и не пошлешь я когда в ТСЖ работал рейды с группой жильцов приносили свои плоды

Пользователь не авторизованпросто горожанка
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 23:07:52

icar2109 писал(а):
А вот когда толпа соседей соберется
толпа уже давно готова к рейдам, но все что мы можем провести беседу, к совести призвать, которой уже давно нет у воров, так как они понимают кто за них платит, не какая-то далекая организация или государство, а бедняги соседи, это им не повезло по жизни, родились не в той стране

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 23:11:37

Ну а как представитель УК войдет в квартиру? Только с приставами и по решению суда больше ни как ты не заставишь впустить тебя. В этом и хороша НУ что ты не должен отвечать за чужие долги

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 23:16:29

Я знаю что Лукойл идет очень хорошо на контакт с жильцами они и акты состовляют и счетчики проверяют и претензионную работу хорошую ведут

Пользователь не авторизованпросто горожанка
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 23:18:12

icar2109 писал(а):
как представитель УК войдет в квартиру
ежемесячно входят, показания счетчиков электроэнергии снимают, и никто драться не кинулся... Кроме того, договором предусмотрено это право. В добавок мы же письмо написали, сигнал так сказать есть, помощь в составлении актов предложили, что еще мы не так сделали, что в наказание оплачивать чужие расходы должны?

Пользователь не авторизованпросто горожанка
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 23:20:54

icar2109 писал(а):
В этом и хороша НУ что ты не должен отвечать за чужие долги
это вы о чем? Долгов не будет, вы же за них (за чужих) ежемесячно платите

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 23:31:49

Я вам говорю что если есть нормальный совет дома то никто не платит. Я вам привел пример в моем до энгельса 31 одн 21 рубль . Разбираться нужно ходить проверять достоверность показаний. Вы попробуте займитесь

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 23:49:08

icar2109 писал(а):
Я вам говорю что если есть нормальный совет дома то никто не платит.

Если он есть, то какие функции у УК? Зачем они нужны?
icar2109 писал(а):
Ну а как представитель УК войдет в квартиру?

Пусть не войдет. Допустим его не пустят. Тут же составляется акт и начисляется как это делают газовщики - несколько десятков тысяч в месяц. И что то газ никто не ворует и претензий к ним ни у кого нет. А вся законодательная база для этого есть. В отличии от собственников или совета дома, которые будут успешно посланы и пойдут по указанному адресу.

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 23:53:20

Александр вы рассказываете ска3ки! У нас полицейские без согласия войти не могут а вы про представителей указанных говорите

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 23:54:33

icar2109 писал(а):
Александр вы рассказываете ска3ки! У нас полицейские без согласия войти не могут а вы про представителей указанных говорите

Читаем через слово? А если попробовать внимателнее?

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 23:55:12

И некто по закону им начислять супер суммы не может. Нет оснований

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.02.2014 - 23:58:44

У меня раз ребенок спал и пришли с жэу счетчики проверять типа маленькие показания а мы 6 месяцев на даче живем и я их послал и пошли они в лес

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 00:03:17

icar2109 писал(а):
И некто по закону им начислять супер суммы не может. Нет оснований

Вот это уже сказки. При желании всё можно.
icar2109 писал(а):
У меня раз ребенок спал и пришли с жэу счетчики проверять типа маленькие показания а мы 6 месяцев на даче живем и я их послал и пошли они в лес

Конкретно в данном случае составляется акт и начисляется по нормативам по числу проживающих. А дальше можно в суде доказывать что угодно - раз в 6 месяцев пустить обязан. Не пустил - получи начисление по нормативу. Но это не обязанности совета дома или просто собственников, а УК или ресурсоснабжающих компаний, которые они все успешно игнорируют.

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 00:05:39

Покажите мне статью закона.

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 00:06:10

Александер писал(а):
Пусть не войдет. Допустим его не пустят. Тут же составляется акт и начисляется как это делают газовщики - несколько десятков тысяч в месяц. И чт


Сошлитесь на документ ,который доказывает правомочность по закону!У нас оказывается УК приравнивается к прокуратуре?А как же права по конституции?

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 00:25:50

icar2109 писал(а):
Покажите мне статью закона.
По воде немного не так, но суть та же - составляется акт и 3 месяца по среднему, после чего по нормативу. Пункты 59 и 85 правил - там весь механизм расписан. У газовщиков всё гораздо круче - там начисляют исходя из расчетов, что все 4 комфорки плиты работали 24 часа и весь месяц - не хило получается.
Вован писал(а):
А как же права по конституции?

Права по конституции - не воровать у соседей. А с ворами надо разбираться не по закону, а по понятиям.

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 00:38:45

Александер писал(а):

Права по конституции - не воровать у соседей. А с ворами надо разбираться не по закону, а по понятиям.


Опять слова извращаете!!Я имел ввиду неприкосновенность жилища.
Статья 25. Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в...

[Конституция] [Глава 2] [Статья 25]
Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения.

А Вамим может и по понятиям разбираются!Но Вы так и не со слались на букву закона о правомочности УК,да и газовщиков проникать в жилище!????

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 00:45:17

Вован писал(а):
Опять слова извращаете!!Я имел ввиду неприкосновенность жилища.

А где я писал, что любой проверяющий может войти в жилище? Вот не надо как раз извращать мои слова. Имеет право войти и обязан пустить это не одно и то же. Собственник хоть и обязан пускать проверяющих, но может этого не делать за что получит акт и в итоге начисление по нормативу. Выбор есть всегда.

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 00:58:21

Александер писал(а):

Пусть не войдет. Допустим его не пустят. Тут же составляется акт и начисляется как это делают газовщики - несколько десятков тысяч в месяц


Я имею право не впустить и не обязан что то в оправдание говорить.

icar2109 писал(а):
У меня раз ребенок спал и пришли с жэу счетчики проверять типа маленькие показания а мы 6 месяцев на даче живем и я их послал и пошли они в лес


А теперь про акт,можно и не ходить по квартирам,а просто акты состовлять и еще как это у Вас за месяц получилось несколько десятков тысяч?Smile

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 01:02:25

icar2109 писал(а):
Покажите мне статью закона.


И я всё прошу,прошу....Вы же такой вумный,но покажите всё таки енту буковкуSmile

Пользователь не авторизованпросто горожанка
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 08:19:10

Вован писал(а):
Я имел ввиду неприкосновенность жилища.
Статья 25. Жилище неприкосновенно
так в квартире же никто не живет, раз не зарегистрирован, ресурсы не оплачивает, значит это уже не Жилище

Пользователь не авторизованХома
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 08:25:26

Валера писал(а):
когда ЛУКОЙЛ-ТТК наведет порядок, то может быть ... тариф может снизиться
Деточки! В отсутсвие не токмо рынка, не токмо конкурентной экономики, а в условиях практического отсутствия всякой экономики и при наличии 5-6 абсолютно бесконтрольных монополистов -- и снижение тарифов?
Не курите гербарий -- он пластмассовый Smile

Пользователь не авторизованАга
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 08:30:38

просто в шоке писал(а):
Получается,что в квартире мы жгем свет в два раза меньше,чем в подъезде.
Если у вас на первом этаже магазин, кафе и т.п., а на углу дома светофор, то дело вовсе не подъезде. Бывает что вся эта "инфраструктура" подключена к ближайшему подъезду -- и все дела.
А сколько "нажгёт" например, светофорный объект с 16 постоянно горящими лампочками по 100Вт каждая?
0,1 х 16 х 24 х 31 = 1190,4 кВт*ч в месяц.

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 08:59:15

просто горожанка писал(а):
значит это уже не Жилище


Значит частная собственность,что тоже охраняется законом.Не управу надо на беспредельщиков находить,но законно,поэтому тоже и интересуюсь энтимс законом,но правовед молчит.Sad

Пользователь не авторизованпросто горожанка
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 09:15:40

в идеале вода и ресурсы должны подаваться только зарегистрированным потребителям, квартиры без жильцов не должны потреблять ресурсы, и это должна быть проблема ресурсников-поставщиков, чтобы не могли краники открыть, если не платят, но нас зачем-то бросают на баррикады войны с ворами. Начисление горячей воды по ОДН вообще незаконно - ОДН начисляется при наличии общего разборного крана, у нас разборный кран (поливочный) только на холодную воду

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 09:22:04

Пишите жалобы на лукойл и энергетиков в прокуратуру

Пользователь не авторизованDaleel
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 09:31:39

просто горожанка писал(а):
в идеале вода и ресурсы должны подаваться только зарегистрированным потребителям
В идеале счетчики оборудуются системой удаленного сбора иформации, и половина проблем автоматом отваливаются.

Пользователь не авторизованПетр
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 10:14:02

Вован писал(а):
А теперь про акт,можно и не ходить по квартирам
Да и суть не только в этом. Воруют воду в подавляющем большинстве посредством магнитов. Ну пришла проверка из УК / ресурсоснабжающей компании / инициативная группа собственников (не важно), позвонили в звонок, хозяйка смекнула в чем дело и кто пришел и говорит: "Секундочку, халатик накину..." и за это время снимает магниты - дело 5 секунд. И что такие проверяющие выявят? Реально, понятно - хозяйка ворует, но формально не придраться. А есть люди, к которым вообще редко кто приходит, так они и без "надевания халатика" прежде чем к двери подойти магниты снимают. На сегодняшний день, на мой непрофессиональный взгляд, нет действенных мер на борьбу с такими жильцами, как и нет действенных мер увеличить собственную экономию оплаты за коммунальные услуги (в данном случае речь о воде). Тоже, как и вы все несколько раз задавался этим вопросом, откровенно говоря выхода даже близкого к идеальному не нашел. Ведь все то, что мы имеем (вода, трубы, счетчики, пусть даже нанотехнологичные) - это все физика элементарного уровня, всегда найдутся умельцы как "обойти".

Пользователь не авторизованМайкл
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 10:15:59

просто горожанка писал(а):
ак в квартире же никто не живет, раз не зарегистрирован

Кстати, а можно быть зарегистрированным одновременно по нескольким адресам?

Пользователь не авторизованПетр
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 10:22:19

Майкл писал(а):
Кстати, а можно быть зарегистрированным одновременно по нескольким адресам?
Касаемо прописки - постоянной регистрации, точно - нет. ФМС не пропустит.

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 10:42:08

Акты по проживающим очень действенные в общежитиях энергетики по ним начисляют.

Пользователь не авторизованМайкл
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 11:02:50

Петр писал(а):
Касаемо прописки - постоянной регистрации, точно - нет. ФМС не пропустит.

Вот и я думаю, если у человека 2 квартиры, как он может быть зарегистрированным одновременно в обеих?
icar2109 писал(а):
Акты по проживающим очень действенные в общежитиях энергетики по ним начисляют.

А как узнать проживает человек или в гости приехал?

Пользователь не авторизованЛох
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 11:05:08

Надо просто платить, а специалисты потом Вам разъяснят.
Всё по закону и расчёты по утвержденным методикам.

Пользователь не авторизованПетр
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 11:21:07

Майкл писал(а):
А как узнать проживает человек или в гости приехал?
Наверняка возможно. Но учитывая нашу несовершенную систему, не очень то легко. Тут можно все обставить интересным образом имея отношения с грамотным юристом, так например может получиться, что я не проживаю по данному адресу, а каждый день, точнее каждый вечер, приезжаю туда в гости с работы), а с утра обратно домой - на работу))

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 11:21:11

Если человек больше 15 дней гостит то он должен быть зарегистрированным быть. В общагах есть нулевки это когда там по документам нет жильцов а в реалии проживают люди. Как убрали все нулевки одн уменьшились в разы.

Пользователь не авторизованПетр
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 11:27:44

icar2109 писал(а):
Если человек больше 15 дней гостит то он должен быть зарегистрированным быть.
Истина где-то недалеко. Только мне кажется там немного другие сроки, ну во всяком случае, если речь идет о проживании в другом городе, отличным от места прописки. Так в таком случае, срок пребывания без регистрации - 3 месяца (во всяком случае, так ранее было). Не знаю, можно ли провести аналогию с местом прибывания в том же городе в котором и прописан. Ок. Если все так, то кто меня будет регистрировать в квартире, где я являюсь собственником, т.е. прописан в 37 квартале, где являюсь собственником, проживаю в 8 мкр, где так же являюсь собственником. Может быть и есть какая-то формальность, в плане временной регистрации по месту фактического жительства в том же городе, но я уверен за этим никто не следит, т.к. формально очень сложно придраться.

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 12:18:29

В одном городе нет. А если вы приезжий то да.

Пользователь не авторизованпросто горожанка
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 12:21:56

Петр писал(а):
приезжаю туда в гости с работы), а с утра обратно домой - на работу))
воду включать не должен - не платит ведь за нее, и туалетом тоже пользоваться не должен, так что гости не гости, заночевал - ресурсы украл, свет если не платишь вырубят, газ - тоже, телефон с интернетом однозначно, пора и здесь заглушки ставить на квартиры без потребителей. Вообще на каком основании воду открывают - у них договор есть? Если есть, то ресурсникам и надо в договоры пункты включать исключающие хищения, а то классно пристроились: у них хитят, а ущерб покрывают добросовестные жители, добровольно

Пользователь не авторизованМихаил
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 14:20:38

В нашей пятиэтажке в 23 микрорайоне 75 квартир.
Каждому в квитанции пришло ОДН холодное водоснабжение 9 к/м. Моя семья из 4 человек использовала 4 к/м. Сосед (без счётчика) 17 к/м своих (насчитанных) и 9 к/м ОДН.
при несложной калькуляции получается 675 к/м!!!!
Даже с перерасходом отдельных лиц и заливкой катков (коих в нашем микрорайоне по моим данным нет, но на которые ссылаются взыматели платы) получается "МНОГОВАТО"!!!!
Крайнего попробовал найти - все отнекиваются и отправляют друг к другу.(доходит до смешного)
Есть у кого варианты борьбы?
нормы ОДН есть на сайте администрации.

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 14:24:02

Пишите притензию в водоканал и причем от каждого жильца а их ответ направляйте в прокуратуру . И каждый отдельно пусть им крови попьют

Пользователь не авторизованпросто горожанка
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 14:39:39

Михаил писал(а):
нормы ОДН есть на сайте администрации
они действительны для формы управления УК. Начать нужно с того, кто прислал квитанцию, попросить разъяснения по поводу цифр, получите ответ со ссылкой кто им подал такие сведения и можно в прокуратуру, - правомочность действий и начислений. Обязательно упоминуть количество уборок и убираемую площадь. Совершенно очевидно, что Вам выставили не ОДН, а погашают расход неучтенных потребителей по дому

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 16:12:43

просто горожанка писал(а):
воду включать не должен - не платит ведь за нее, и туалетом тоже пользоваться не должен, так что гости не гости, заночевал - ресурсы украл, свет если не платишь вырубят, газ - тоже, телефон с интернетом однозначно,


Это Вы фантазируете или предлагаете?Я живу в своём доме,прописан в городе и что я приду в квартиру по прописке и не могу покаканить?!!SmileНу прям платные услуги в собственной квартире!!Smile

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 17:14:32

просто горожанка писал(а):
пора и здесь заглушки ставить на квартиры без потребителей.


Это как то?Квартира моя и я плачу за неё.И куда заглушку поставить?!!SmileМожет Вы как то с заглушками к ворам подойдёте?Особенно кто начисляет необоснованно?!Что то я не вспомню возбуждённых дел по коммуналке от жильцов?!!Или Волжский.ру умалчивает?А вот заглушка на интернет просто уморила!!Дорогая Горожанка глаза откройте у каждого уже и в телефоне интернета, Вы всё про заглушки!!SmileХолодная война давно закончилась!!Smile

Пользователь не авторизованМихаил
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 18:25:15

просто горожанка писал(а):

Михаил писал(а):
нормы ОДН есть на сайте администрации
они действительны для формы управления УК. Начать нужно с того, кто прислал квитанцию, попросить разъяснения по поводу цифр, получите ответ со ссылкой кто им подал такие сведения и можно в прокуратуру, - правомочность действий и начислений. Обязательно упоминуть количество уборок и убираемую площадь. Совершенно очевидно, что Вам выставили не ОДН, а погашают расход неучтенных потребителей по дому

Т.е. заявление в виде:
Прошу Вас предоставить мне разъяснение по начислению квитанции № ***** за январь 2014г. дата формирования 28,01,2014г.
Правильно? Заявление должно быть составлено только собственником?

Пользователь не авторизованМихаил
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 18:27:10

В водоканале сказали, что идите и ищите в своём доме неплатильщиков САМИ!

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 18:44:34

Михаил писал(а):
Правильно?

Нет. Все формулы даны в квитанциях. А вот исходные данные можно запросить у исполнителя комууслуги согласно Постановлению Правительства РФ от 6 мая 2011 года №354:
п. 31. Исполнитель обязан:
е) при наличии коллективного (общедомового) прибора учета ежемесячно снимать показания такого прибора учета в период с 23-го по 25-е число текущего месяца и заносить полученные показания в журнал учета показаний коллективных (общедомовых) приборов учета, предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета, обеспечивать сохранность информации о показаниях коллективных (общедомовых), индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета в течение не менее 3 лет;
Михаил писал(а):
В водоканале сказали, что идите и ищите в своём доме неплатильщиков САМИ!
Неужели были сомнения или другие варианты ответов?

Пользователь не авторизованпросто горожанка
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 19:27:56

[quote]ВованНу прям платные услуги в собственной квартире!!Smile так они и есть платные, все услуги платные: и свет и вода и телефон. Поставте счетчик и нет вопросов, свет-то не бесплатно горит, да и вода не бесплатная, водоотвод также денег стоит

Пользователь не авторизованМихаил
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 19:33:27

Александер писал(а):
предоставить потребителю по его требованию в течение 1 рабочего дня со дня обращения возможность ознакомиться со сведениями о показаниях коллективных (общедомовых) приборов учета


Ну допустим, что они дадут мне ознакомиться, на моей оплате как это может отразиться? Ведь я не смогу высчитать из показаний ОДПУ ту разницу, которую они раскидывают на жильцов, незная при этом показания самих жильцов.

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.02.2014 - 19:47:43

Михаил писал(а):
Ну допустим, что они дадут мне ознакомиться, на моей оплате как это может отразиться? Ведь я не смогу высчитать из показаний ОДПУ ту разницу, которую они раскидывают на жильцов, незная при этом показания самих жильцов.

Так в квитанции указывают сколько пошло на жильцов. Этого не достаточно? Разница между объёмом по ОДПУ и тем, что пошло на жильцов и будут ОДН.
Сами подумайте - основное тут это показания ОДПУ. По ним выставляют квитанции деля на потребление квартир и ОДН. И тем, кто выставляет, было бы гораздо лучше, если бы весь объём шёл на квартиры и не оставался на ОДН. (меньше возмущений) Т.е. если сказать по другому исполнителю нет смысла как то мухлевать с объёмами ОДН и собственников - можно только с показаниями счетчика, которые легко проверяются по журналам.

Пользователь не авторизован21
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 06.02.2014 - 19:15:24

О каких магнитах речь??? Если на дом 120квартир О.Д.Н. пришло 600 кубов...вы в это вдумайтесь,это же целое озеро,что нам мозги то дурить,это уже не магниты....

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 06.02.2014 - 19:22:19

21 писал(а):
О каких магнитах речь??? Если на дом 120квартир О.Д.Н. пришло 600 кубов...вы в это вдумайтесь,это же целое озеро,что нам мозги то дурить,это уже не магниты....

Конечно нет. Магниты относятся только к квартирам со счетчиками. В квартирах без счетчиков просто льют сколько хотят, а платят (если платят) по числу прописанных, которое обычно не совпадает с числом проживающих. Я не так давно брал в УК информацию по своему дому - сколько квартир оборудовано счетчиками - оказалось около 20%. Так о чём можно говорить, если в 80% квартир нет учета?

Пользователь не авторизованveronika
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 06.02.2014 - 19:55:37

Александер писал(а):
Александер


Александр, поделитесь опытом, пожалуйста - обязательно нужно быть старшим по дому/подъезду, чтобы информацию предоставили? У меня сегодня что-то активность - через край. Тоже хочу заняться аудитом. Пусть на любительских началах, но что-то делать надо

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 06.02.2014 - 20:10:01

veronika писал(а):
Александр, поделитесь опытом, пожалуйста - обязательно нужно быть старшим по дому/подъезду, чтобы информацию предоставили?

Вообще для получения информации нужно быть только собственником. Любой собственник имеет право знакомится с любой информацией, касающейся обслуживания своей собственности и предоставления услуг. Однако в договора оказания услуг (непочредственное управление) все компании вставили пункт о предоставлении такой информации только совету дома (которых в 90% домов просто нет). Поэтому чисто теоретически могут отказать в предоставлении информации. Всё это конечно решается потом через надлежащие органы, однако всё это может затянуться. Поэтому лучше всего найти своего председателя и по договоренности с ним запрашивать всю информацию от его лица. Тогда повода отказать у них не будет.
P.S. Что бы заняться аудитом иногда вполне достаточно изучить сайт УК - там дано очень много информации. Возможно то, что Вы хотите запросить - там уже есть.

Пользователь не авторизованveronika
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 06.02.2014 - 20:25:03

Александер писал(а):
Александер


Спасибо, Александр!!! Придётся получать удовольствие от изучения "кухни" ЖКХ)))

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 06.02.2014 - 23:09:24

Рем Вартанов, директор МУП «Водоканал»: « Когда поставили приборы учета , что происходит? Есть то, что подали люди. У кого нормы – начисляются по норме. У кого живет 8, а прописан один, соответственно, эти 8 льют воду, остальные платят.»

Николай Востриков, начальник Волжского управления ОАО «Энергосбыт» : «Что касается начислений, то если человек нормально подает, как в законе прописано , показания на 26 число , то здесь нормально, правильно. Там , где они нормально правильно снимают показания поподьездно и в течение полчаса не больше снимают показания по индивидуальным приборам учета , то ОДН ниже, чем в нормативе бывают.»

Юрий Орлов, заместитель главы администрации городского округа – г. Волжский: «Мы месяц назад встречались с «Волгоградэнергосбытом» и было предложено изменить форму квитанции. И привлекать общественников, чтобы снимать показания общедомовых приборов учета. Люди не верят, что показания сняты правильно. Поэтому предлагаем привлекать советы многоквартирных домов.»

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 07.02.2014 - 00:27:36

Продвинутые советы мкд давно присутствуют при снятии одпу

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 07.02.2014 - 00:47:57

Как можно назвать людей, которые продолжают платить управляющим компаниям бешенные деньги и при этом берут на себя их работу? Ну никак не продвинутыми.

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 07.02.2014 - 08:00:53

Александр вы же говорите что при форме ук одн нет?

Пользователь не авторизованпросто горожанка
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 07.02.2014 - 12:36:59

icar2109 писал(а):
при форме ук одн нет?
есть, но верхний предел ограничен нормативом Постановления правительства, для 3-х комнатной (60 кв. м) 0,4 куба. Единственная форма управления, где нет верхнего передела для выставления ОДН - это непосредственное управление (так в методичке по начислению ОДН написано)

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 07.02.2014 - 14:51:07

Просто при НУ мы платим сами за себя. А при УК платит на нас УК с рем сод жила

Пользователь не авторизованпросто горожанка
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 07.02.2014 - 16:28:35

icar2109 писал(а):
мы платим сами за себя
"за себя" это по счетчику в своей квартире, а вы платите за тех, кто нелегально использует ресурсы, за неучтенных потребителей. Только договора у вас с этими жильцами-ворами никакого, договора с ними - все у ресурсников и УО, А платит УК не за нас, а за то, что не работает по выявлению этих нелегалов, не составляет акты даже на выявленных, хотя Постановлением именно им даны права на это, и даже входит в обязанности

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 07.02.2014 - 17:04:09



Пользователь не авторизованзина
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 08.02.2014 - 21:51:06

теперь за электричество будут новые тарифы для дневного и ночного времени по трем зонам суток пиковая зона полупиковая и ночное время -это записано в квитанции пришедшей за январь ----цены от2р39коп до 4р16коп!!!! сколько будем платить и как рассчитывать,,,,,,,,,,,,,,,

Пользователь не авторизованGrey
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.02.2014 - 13:11:30

Что за ерунду пишут про магниты. Сейчас ( да и раньше) счётчики, которые не реагируют на магниты. Это просто очередной источник доходов для управляющих компаний. Ведь они не снизили строку "содержание и ремонт жилья". а там в этой строке сколько всего заложено!!!! ОДН- это лёгкий способ заморочить голову да и проверить трудно.

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.02.2014 - 13:16:14

УК сейчас почти нет и они вам ОДН не начисляют начисляют их ресурсники

Пользователь не авторизован?
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.02.2014 - 14:08:47

Что включает в себя ОДН, а что графа "содержание и ремонт жилья"( в части "содержание")? И кого ею содержим?

Пользователь не авторизованicar2109
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.02.2014 - 14:19:41

Рем.сод.жил - это вывоз мусора, дворник,уборщица,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, гляньте у вас тариф расписан и там все написано какие работы вам должны выполнять


Добавление новых комментариев заблокировано в связи с истечением времени.

Популярное за неделю:

Поиск
Соцсети


Пользуясь данным ресурсом вы соглашаетесь с «Условиями использования сайта», в т.ч. даёте разрешение на сбор, анализ и хранение своих персональных данных, в т.ч. cookies.

На сайте могут содержаться ссылки на СМИ, физлиц включённые Минюстом в Реестр иностранных средств массовой информации, выполняющих функции иностранного агента, упоминания организаций деятельность которых приостановлена в связи с осуществлением ими экстремистской деятельности или ликвидированных / запрещённых по основаниям, предусмотренным Федеральным законом от 25.07.2002 № 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности».
Новое на сайте
Самое обсуждаемое
· Тридцать мнений за неделю:
Выехал, не спешившись: в Волжском иномарка сбила самокатчика на пешеходном переходе
· 28 мнений за неделю:
Меньше маршруток и маршрутов: в Волжском новую транспортную схему хотят внедрить до конца года
· 24 мнения за неделю:
В Волжском бывший начальник полиции стал вице-мэром
· 22 мнения за неделю:
Вылетел на красный: в Волжском на перекрестке встретились «Лада» и «Volkswagen»
· Двадцать мнений за неделю:
Вылетел в ограждение: в Волжском девушка на иномарке устроила двойное ДТП на перекрестке
· Девятнадцать мнений за неделю:
«Подписывали за полив»: жители Погромного в суде добиваются отмены ликвидации ТСН
· Восемнадцать мнений за неделю:
«Город становится чище и краше»: жители Волжского массово вышли на субботники
· Семнадцать мнений за неделю:
Школьники из Калача-на-Дону побывали на заводе и в вузе Волжского
· Пятнадцать мнений за неделю:
Волжские активисты требуют пешеходных переходов на Кирова и Академика Королева
· Четырнадцать мнений за неделю:
Волжанин на «Mercedes» сбил ребенка на внутриквартальной дороге
ТОП обсуждений за неделю
ТОП самых-самых на сайте
Комментарии дня

Лучший комментарий дня:

+24 Автор: Бомжанин34.
8-летний ребенок катается на велосипеде по ПП, а г ...


Худший комментарий дня:

-9 Автор: Зиг-Заг.
а что не так то? Классный маркетинговый ход. ...

Данные за прошедшие сутки.
Погода/Курсы валют
Утром +21 Ясно. Без осадков

Ветер 6 м/с

Днём +28 Ясно. Без осадков

Ветер 8 м/с

Погода на сутки GisMeteo
Сегодня

$ 92.13

€ 98.71


Новое: Ссылка

^ Наверх