Вакансии

ОДН по свету

ОДН по свету

Пожалуйста, объясните мне! Пришла платежка от ВМЭС на установку общедомового счетчика по эл. энергии (ул. 40 лет Победы, 86). Цена вопроса 236 рублей. Сущие копейки. Но… за какие ОДН я платила по платежкам ежемесячно последние года два? С чего их мне, как и всем остальным, начисляли? Правомерны ли были эти начисления? И ещё: обязана ли я платить недоимку за неплательщиков?

Ульяна

15.09.2014 16:04

ОДН по свету - Сам себе журналист - 10 10 Хорошая новость
+24
Плохая новость
Комментарии (всего 43):
Пользователь не авторизованборя
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 15.09.2014 - 16:14:05

не платите это развод полный !!!! вам даже слово не скажут просто динамте и все ! P.S забил на это года 2 назад )

Пользователь не авторизованАн
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 15.09.2014 - 16:24:57

Во-во, такая же тема. как получается раньще высчитывали ОДН, если общедомового счетчика не было???? С чего начисляли ОДН???? Не пойму....

Пользователь не авторизованВалера
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 15.09.2014 - 16:45:37

Вы платили ОДН по старому счетчику, который (как считают специалисты ВМЭС) не соответствует настоящим требованиям к узлу учета электроэнергии. В связи с этим они заставляют всех УК приводить узлы учета в соответствующий вид с установкой нового счетчика, новых трансформаторов тока.
Только если капнуть глубже, то окажется, что счетчик вы купили за свои деньги, а принадлежит он ВМЭСу.
Когда задали вопрос специалистам ВМЭСа почему был приобретен такой дорогой счетчик, а не дешевле, которые есть на "рынке", то ответ был прост как огурец "Они у нас тендер выиграли на поставку электросчетчиков".
А как этот тендер должен волновать простых потребителей? Они должны были найти самый дешевый счетчик, внесенный в гос. реестр, и поставить его.
В общем мне, как специалисту в этой области, смешно, что чтобы выпросить документы на данный узел, нужно было брать справку в УК, что я являюсь председателем совета дома, а без этой справки даже письмо не хотели принимать во ВМЭС. И получив документы был неприятно удивлен вышеописанными ляпусами.

Пользователь не авторизованУльяна.
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 15.09.2014 - 16:57:07

Валера писал(а):
Вы платили ОДН по старому счетчику, который (как считают специалисты ВМЭС) не соответствует настоящим требованиям к узлу учета электроэнергии. В связи с этим они заставляют всех УК приводить узлы учета в соответствующий вид с установкой нового счетчика, новых трансформаторов тока.
Спасибо за разъяснения. Так все же, платить эти ОДН или забить на них, как тут советуют?????

Пользователь не авторизованВалера
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 15.09.2014 - 17:00:50

Ульяна. писал(а):
Спасибо за разъяснения. Так все же, платить эти ОДН или забить на них, как тут советуют?????


По закону Вас всё равно заставят за них платить, но зато если забьете, то в суде можете смело требовать, чтобы Вам разъяснили каждую цифру за каждый месяц ОДН. Вот тут то и начнется неразбериха.
Тут дело хозяйское. Если есть время постоянно носить заявления в ЕРИЦ, чтобы они ОДН не оплачивали, то можете заняться.

Пользователь не авторизованСклифософский
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 15.09.2014 - 17:15:00

Валера писал(а):
По закону Вас всё равно заставят за них платить, но зато если забьете, то в суде можете смело требовать, чтобы Вам разъяснили каждую цифру за каждый месяц ОДН. Вот тут то и начнется неразбериха.

Забейте. Валера написал правильно. Самое интересное, что когда я уже сейчас требую от них разъяснения каждой строчки. Сначала отнекиваются и отдакиваются, а когда жильцы настаивают - то каждый раз обнаруживаюся ошибки. Оборжаться - то человек не так переписал показания, то юрлицо было подключен. Потом еще одно юрлицо. Потом - сбой компьютера, потом неправильно сделали второй пересчет....... В итоге я за ОДН заплатил всего 2 раза. С февраля - не плачу. Решил было им по 30 рублей в месяц кидать на ОДН безо всяких расчетов и счетов. Но блин, Сбербанк-онлайн, как раз прекратил такую возможность. Ну, и хрен с ними. Тем более к Новому году все эти ОДН включат в тарифное регулирование в строку "за текущее содержание и ремонт жилья" - как это раньше было. А если будут требовать долг - я им мозг вынесу за каждую запятую после единичного разряда - лет на 5 растянется - без вариантов.

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 15.09.2014 - 18:01:31

Валера писал(а):
Если есть время постоянно носить заявления в ЕРИЦ, чтобы они ОДН не оплачивали, то можете заняться.

Зачем? Можно просто недоплачивать их в терминале - оплачивая только своё потсребление. У всего города квитанция не общая как у тебя, а раздельные.
Склифософский писал(а):
Тем более к Новому году все эти ОДН включат в тарифное регулирование в строку "за текущее содержание и ремонт жилья" - как это раньше было.

Пока не факт что будет именно так. Варианты рассматриваются.
Склифософский писал(а):
А если будут требовать долг - я им мозг вынесу за каждую запятую после единичного разряда - лет на 5 растянется - без вариантов.

Это если судье это будет надо. Но вы же все прекрасно знаете как работают наши суды. Вы можете узнать что уже проиграли суд из первго принесенного вам уведомления.
Валера писал(а):
Вы платили ОДН по старому счетчику, который (как считают специалисты ВМЭС) не соответствует настоящим требованиям к узлу учета электроэнергии. В связи с этим они заставляют всех УК приводить узлы учета в соответствующий вид с установкой нового счетчика, новых трансформаторов тока.

Там немножко не так - старый стоял только на освещение (и лифты если есть), а новый ставится на входе в дом. Т.е. это совершенно разные счетчики и учитывают совершенно разный объём.
Показать комментарий полностью

Валера писал(а):
Когда задали вопрос специалистам ВМЭСа почему был приобретен такой дорогой счетчик, а не дешевле, которые есть на "рынке", то ответ был прост как огурец "Они у нас тендер выиграли на поставку электросчетчиков".

Точно так же отвечает Лукойл на вопрос почему счетчики за 150 000 они толкают за 300 000. Но всё тихо только потому, что квитанций за них ещё не выставляли - а там не 200 рублей.
Валера писал(а):
А как этот тендер должен волновать простых потребителей? Они должны были найти самый дешевый счетчик, внесенный в гос. реестр, и поставить его.

Ну не так что бы они должны. Собственники сами должны были поставить - не поставили. А занчит они могут ставить что угодно, НО всё равно согласовав с собственниками. И уж никак не договорами, действующими задним числом. За эти счетчики можно не платить однозначно.
Валера писал(а):
В общем мне, как специалисту в этой области, смешно, что чтобы выпросить документы на данный узел, нужно было брать справку в УК, что я являюсь председателем совета дома, а без этой справки даже письмо не хотели принимать во ВМЭС.

Зачем так сложно? Второй экземпляр акта раздела всегда есть в УК. Ведь раздел то с ними.

Пользователь не авторизованy
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 15.09.2014 - 19:42:48

Изменения в жилищном законодательстве с 1 сентября 2014 года
21 июля 2014 г. Президентом РФ подписан Федеральный закон от 21.07.2014 № 255-ФЗ "О внесении изменений в Жилищный кодекс Российской Федерации".

Федеральным законом внесены важные изменения, которые коснутся собственников, избравших непосредственный способ управления – начиная с 1 сентября 2014 г. непосредственный способ управления многоквартирным домом может быть избран только в отношении домов, количество квартир в которых не более чем шестнадцать.
Собственники многоквартирных домов, где уже избран непосредственный способ управления и количество квартир более шестнадцати, в срок до 1 апреля 2015 года обязаны провести общее собрание собственников помещений в многоквартирном доме и принять решение о выборе иного способа управления.
В противном случае, орган местного самоуправления самостоятельно выберет управляющую организацию.
Также изменения касаются введения лицензирования предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами – с 1 мая 2015 года такая деятельность будет осуществляться на основании лицензии.
Полномочиями по выдаче лицензии наделяются региональные органы государственного жилищного надзора. Лицензия выдается на основании решения лицензионной комиссии субъекта Российской Федерации.

Пользователь не авторизованне ясно
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 15.09.2014 - 20:36:31

И всё же, откуда берутся такие суммы за ОДН.

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 15.09.2014 - 20:42:47

не ясно писал(а):
И всё же, откуда берутся такие суммы за ОДН.

Когда спрашиваете, то хотя бы приводите сами суммы. Может быть они у вас вполне реальные. Например 30 квт час (т.е. в пределах 100 рублей в месяц) для дома с лифтом это вполне нормально.

Пользователь не авторизованОфигевший
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 15.09.2014 - 22:26:19

258руб за 2- комнатную квартиру при квартирном расходе в 640руб в 1000кв доме это как????

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 15.09.2014 - 22:47:33

Офигевший писал(а):
258руб за 2- комнатную квартиру при квартирном расходе в 640руб в 1000кв доме это как????

Вот вам и объяснение - 1000 квартирный дом. У вас же там магазин на магазине и никто не знает куда и что подключено. Плюс общедомовых счетчиков у вас 13 штук!!!. При всём желании разобраться будет сложно, а при непосредственном управлении и разбиратья некому.

Пользователь не авторизованс
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 15.09.2014 - 23:01:30

370 р. по счётчику и 354 р.-ОДН!Всегда платила,но в этот месяц заплатила только по счётчику.Плачу каждый месяц за свою и мамину квартиры,оплачиваю ОДН(кроме последнего месяца).За 7 месяцев растёт долг по обеим квартирам.Достиг уже размера 1200-1300 р.Откуда???Ходила,пыталась разобраться.Бесполезно!Мы с операторами говорим на разных языках.К ним претензий нет,их так обучают разговаривать,мне их даже жалко -столько негатива за день на них выплёскивается.Пробовала поговорить с начальником данного отделения(в ТЦ ХL-18мк)-полнейший неадекват.

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 15.09.2014 - 23:06:50

с писал(а):
Ходила,пыталась разобраться.Бесполезно!

Если хотите - могу посмотреть по базе. Для этого нужна ваша квитанция.
К слову КЖД выписала Сбыту более 20 предписаний - перестать делать перерасчеты ОДН, которые невозможно проверить. Все они были опротестованы в Арбитраже. По первому КЖД дело проиграло, думаю так же будет и по всем остальным. Так что не понятно как и кого защищает наша Администрация. Тем временем беспредел продолжается и выход тут только один - платить только своё потребеление и ждать пока Сбыт подаст в суд, а уже там требовать расшифровку каждой суммы. До копейки.

Пользователь не авторизованс
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 16.09.2014 - 00:30:54

Александер,большое спасибо за участие.Но платёжку Вам скинуть не смогу-"чайник" в этой сфере,а сын уже уехал учиться.Мысль была: написать заявление с требованием обоснования начисленных долгов,но пообщавшись с начальником данного отделения решила,что нервы дороже.Пускай подают в суд.На весь город не подадут!

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 16.09.2014 - 00:42:57

с писал(а):
Пускай подают в суд.На весь город не подадут!

Даже если подадут - это не страшно. Они должны будут доказать обоснованность требуемых средств и что то мне подсказывает что им это не удастся. Потому что все их эти перерасчеты ошибка на ошибке.

Пользователь не авторизованхм
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 16.09.2014 - 07:31:34

Александер писал(а):
Когда спрашиваете, то хотя бы приводите сами суммы. Может быть они у вас вполне реальные. Например 30 квт час (т.е. в пределах 100 рублей в месяц) для дома с лифтом это вполне нормально.

Вот тоже пример. В квартире не живем, с апреля по август нажгли по счетчику 5 кВТ электричества, за то каждый месяц ОДН приходит в 75 кВТ, это при условии того, что 4 этажа всего жилых. лифта нет. на 1 этаже магазины.
В той квартире, в которой проживаем на двоих в месяц выходит 100 кВТ это вместе с машинкой работающей через день, микроволновкой, утюгом, 2 компами.

Пользователь не авторизованСоветчикам
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 16.09.2014 - 07:40:21

Плата за ОДН не равно плате за общедомовой прибор! ОДН оплачиваются в Волгоградэнергосбыт! Ранее по нормативы или счетчику на места общего пользования, которые в действующему законодательстве не предусмотрены!
Счетчика ВМЭС поставил не дорогие , но надежнее самых дешевых, которые опять пришлось бы менять собственникам за свой счет!
Согласия собственников спрашивать нет необходимости! Читайте закон!
И да, можно не платить 236 рублей, но взыщут минимальную гос. пошлину 400 и испол сбор минимальный 1000 рублей!

Пользователь не авторизованВалера
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 16.09.2014 - 08:05:34

Александер писал(а):
Второй экземпляр акта раздела всегда есть в УК. Ведь раздел то с ними


К сожалению, для управляющих компаний - этот акт как граната для обезьяны, и они либо не знают, что с ним делать и теряют, либо вообще у них черно-белый вариант. В моём случае акта вообще не было у УК.

Александер писал(а):
Там немножко не так - старый стоял только на освещение (и лифты если есть), а новый ставится на входе в дом. Т.е. это совершенно разные счетчики и учитывают совершенно разный объём.


В доме, по которому я видел документы стоял счетчик на вводе. Но там был старый счетчик и установлен самостоятельно силами УК "100 лет назад". ВМЭС не захотели принимать данный узел, т.к. погрешности уже были недопустимые по существующим требованиям, поэтому был установлен новый прибор с новыми трансформаторами тока.
Только ОДН по старому счетчику получается выставлялись незаконно. Нельзя вести коммерческий учет по прибору, который установлен с нарушением существующих требований. Верно? Про это и идёт разговор в данной теме.

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 16.09.2014 - 09:08:04

хм писал(а):
Вот тоже пример. В квартире не живем, с апреля по август нажгли по счетчику 5 кВТ электричества, за то каждый месяц ОДН приходит в 75 кВТ, это при условии того, что 4 этажа всего жилых. лифта нет. на 1 этаже магазины. В той квартире, в которой проживаем на двоих в месяц выходит 100 кВТ это вместе с машинкой работающей через день, микроволновкой, утюгом, 2 компами.

ОДН никак не связаны с квартирным потреблением - поэтому сравнивать их в квартире где живете и где нет - безсмысленно. И скорее всего (если 75 идет постоянно) то причина в этих магазинах.
Советчикам писал(а):
Плата за ОДН не равно плате за общедомовой прибор! ОДН оплачиваются в Волгоградэнергосбыт! Ранее по нормативы или счетчику на места общего пользования, которые в действующему законодательстве не предусмотрены!

А этого никто не утверждал. С Волгоградэнергосбытом у нас есть договор (пусть и публичный), а кто такой ВМЭС я понятия не имею, как и о том, почему я ему должен что то платить. С тем же успехом мне могли вставить квитанции из Волгоградэнерго или Волгоградоблэлектро - тоже сетевые организации.
Советчикам писал(а):
Счетчика ВМЭС поставил не дорогие , но надежнее самых дешевых, которые опять пришлось бы менять собственникам за свой счет!

Т.е. продали нам то, что сами посчитали лучшим? А нифига не выйдет. Придется в суде доказать, что этот счетчик надежнее энергомеры, которая продается в магазинах за 2-3 тысячи. Посмотрим как это получится.
Советчикам писал(а):
Согласия собственников спрашивать нет необходимости! Читайте закон!

Приведите цитату где там написано, что собственники безоговорочно обязаны оплатить всё, что насчитает РСО. Согласия на установку спрашивать нет неоходимости, но согласовать сметы и проект вы были обязаны с представителем собственника - читайте закон, а не трактуйте его как вам выгодно!
Показать комментарий полностью

Советчикам писал(а):
И да, можно не платить 236 рублей, но взыщут минимальную гос. пошлину 400 и испол сбор минимальный 1000 рублей!

Удачи!
1. Докажите что я получал вашу писульку. Ибо обязанность оплаты наступает после получения квитанции. А я ничего не получал.
2. Придётся объяснять почему счетчик был поставлен 2 года назад, а счет вы мне выставляете только сейчас - за фактически старый счетчик. Мне не нужен старый - мы скинемся и поставим новый, дешевый.
3. Сколько лет вашей базе по которой вы выставляете эти квитанции? 10? Из 10 квитанций которые я видел в 5 были люди, давно не являющиеся собственниками этих квартир. Удачи вам в судах с мертвыми душами.
4. Вы сами то читали свой смешной договор. После его официального получения с уведомлением я ооочень долго буду его с вами согласовывать ибо он меня вообще не устраивает и я естественно имею право на протокол разногласий. По умолчанию я на него не соглашусь - не дождетесь.
А так закон обязывает меня поставить ОДПУ - я от этого и не отказываюсь.
Валера писал(а):
К сожалению, для управляющих компаний - этот акт как граната для обезьяны, и они либо не знают, что с ним делать и теряют, либо вообще у них черно-белый вариант. В моём случае акта вообще не было у УК.

Как такое может быть - они же по нему разграничивают ответственность между сбытом (ВМЭСом) и управляющей организацией. Только по нему можно понять кто и за что отвечает. Просто они не захотели его давать.
Валера писал(а):
В доме, по которому я видел документы стоял счетчик на вводе. Но там был старый счетчик и установлен самостоятельно силами УК "100 лет назад".

Я не видел что бы раньше ставили на вводе. УК всегда понимали что ставить на вводе - это платить за воров и ВСЕГДА ставили счетчик только на освещение и лифты. Но у нас конечно всё может быть.
Валера писал(а):
Только ОДН по старому счетчику получается выставлялись незаконно. Нельзя вести коммерческий учет по прибору, который установлен с нарушением существующих требований. Верно? Про это и идёт разговор в данной теме.

Если поверка счетчиков и трансформаторов была не просрочена, то в принципе всё было законно. Но они могли не по счетчику, а по нормативам выставлять. А требования они бывают разные - у ВМЭС одни, у УК другие, а с точки зрения разума вообще могут быть третьи. Приборы поверены, стоит на вводе - значит всё нормально.

Пользователь не авторизованАлександру!
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 16.09.2014 - 09:59:25

Мы уже дискутировали ни раз на тему обязанности установки приборов учета!
Сами вы готовы привести нормы законодательства где РСО должен согласовать смету на установку ОДПУ?
Думаю не выйдет))
А что касается счетчиков электроэнерии, там свой порядок установки приборов и направления документов, после того как лицо не пожелало заключать договор у РСО появляется право взыскать через суд стоимость, доказательство стоимости займут ровно 1 листочек и расчет на конкретную квартиру еще один.
Только вот благодаря таким советам, человек не заплатив 236 рублей получит 400 гос пошлину и 1000 испол збор, это повезет если ВМЭС не наймет юристов, а то и судебные расходы припаяют!

Пользователь не авторизованВалера
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 16.09.2014 - 11:19:53

Александер писал(а):
Я не видел что бы раньше ставили на вводе. УК всегда понимали что ставить на вводе - это платить за воров и ВСЕГДА ставили счетчик только на освещение и лифты. Но у нас конечно всё может быть.


"100 лет назад" не было ОДН и не было непосредственного управления. Управляющие компании скорее всего ставили счетчик именно для себя, чтобы выявлять небалансы или проверять отсутствие утечек и воровства, поэтому он запросто мог стоять на вводе, но мог еще быть и дублер на подъездный свет/лифты.

Пользователь не авторизованВозмущённые
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 16.09.2014 - 13:43:18

Пушкина дом 108. Два пожарных прохода, в одном из которых сделана пристройка. ГОД (после перевода на непосредственное управление) проживающие в этих помещениях, НЕ ПЛАТЯТ ЗА КОММУНАЛЬНЫЕ УСЛУГИ.
Это технические помещения и перевести их в жилые нельзя, а значит нельзя завести лицевые счета. Вот живут целый год и ни за что не платят. У них установлены: микроволновка, эл. печь, сплит, водонагреватель (нет горячей воды) и прочие эл. приборы. А у нас ОДН...... ЖЭУ никак не реагирует. Как-то было не плачено 2 мес за эл. энергию, так ВМЭС приехали и отключили, несмотря на двоих несовершеннолетних детей. А здесь проживают трое взрослых и две собаки, одна из них ротвеллер. Говорят вы собственники...и что... 98% жильцов проголосовали об освобождении этих помещений, но ЖЭУ....
Кстати к ЖЭУ эти жильцы не имеют никакого отношения.

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 16.09.2014 - 14:33:08

Александру! писал(а):
Мы уже дискутировали ни раз на тему обязанности установки приборов учета!

А я с обязательностью не спорю. Я готов. Только не навязанный по космической стоимости, а реальный прибор по согласованной смете.
Александру! писал(а):
Сами вы готовы привести нормы законодательства где РСО должен согласовать смету на установку ОДПУ?

А это уже не жилищный кодекс. Вы продаете мне товар и обязаны согласовать стоимость и подписать договор. Покупать по назначеной вами цене я ничего не обязан. Как альтерантиву в суд я легко приложе с десяток прайсов, где счетчики стоят в разы дешевле и так же внесены в госреестр и имеют необходимые характеристики. Так что почемы вы выбрали счетчики в 3 раза дороже доказывать вам. А от оплаты я не отказываюсь, но грабить себя не дам.
Александру! писал(а):
А что касается счетчиков электроэнерии, там свой порядок установки приборов и направления документов, после того как лицо не пожелало заключать договор у РСО появляется право взыскать через суд стоимость, доказательство стоимости займут ровно 1 листочек и расчет на конкретную квартиру еще один.

Показать комментарий полностью

Сунуть квитанцию в ящик - это не особый порядок. Не получал я ничего. Посмотрим на ваш листочек, когда я вам в суд предоставлю предложения 10 различных фирм города с ценов минимум в 2 раза дешевле на то же самое.
Александру! писал(а):
Только вот благодаря таким советам, человек не заплатив 236 рублей получит 400 гос пошлину и 1000 испол збор, это повезет если ВМЭС не наймет юристов, а то и судебные расходы припаяют!

Удачи вам с нашими приставами. Это вам ещё повезет если он сделают вид что взыскивают, а то может просто пошлют подальше и всё.

Пользователь не авторизованАлександру!
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 17.09.2014 - 08:36:14

Вы как всегда слились! Норму о согласовании с жильцами смет и затрат так и не привели)))
А ФЗ 261 и его 13 статья совсем загадка для Вас.
С работай судебных приставов действительно есть проблемы, но видимо Вы лично не знакомы со статистикой взыскания долгов организаций с большим количеством контрагентов)))

Пользователь не авторизованВалере!
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 17.09.2014 - 08:38:28

ОДН был всегда и до перехода на непосредственное управление сидел в строке ремонт и содержание жилья!

Пользователь не авторизован1234
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 17.09.2014 - 13:31:16

с писал(а):
Ходила,пыталась разобраться.Бесполезно!

Зачем трепать себе нервы??? Роспотребнадзор без работы сидит!!! Пишите жалобу да и всё... они и посчитают и пересчитают и наказать могут, за виновные действия конечно, а также если Вас признают потерпевшими по ст 14.7 КоАП РФ, то еще и моральный ущерб можно взыскать. Вот так вот...

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 17.09.2014 - 13:52:34

Александру! писал(а):
Вы как всегда слились!

Просто не вижу смысла рассказывать человеку, что кроме жилищного законодательста существует ещё и гражданский кодекс. И именно по нему заказчик должен знать стоимость товара и работ до совершения покупки а не по факту через пару лет после их проведения.
Александру! писал(а):
А ФЗ 261 и его 13 статья совсем загадка для Вас.

Как я понял и для вас. Для начала пришлите мне свою квитанцию и договор как это положено с уведомлением, а то вся реклама из ящиков у меня идет в мусор. И тогда поговорим. А пока квитанции нет - у меня нет оснований даже внимать в ваш договор.
И кстати по действующему законодательству поставить счетик может любая сторона разграничения. Я считаю что года назад вы поставили счетчик сами и за свой счет - на что имеете законное право. И почему теперь решили срубить с нас бабла - мне не понятно.
Александру! писал(а):
С работай судебных приставов действительно есть проблемы, но видимо Вы лично не знакомы со статистикой взыскания долгов организаций с большим количеством контрагентов)))

Показать комментарий полностью

Вот чего-чего а с этим я знаком отлично. Долги меньше 3-5 тысяч сразу идут в архив. Не помню сто бы у кого то из знакомых такие долги пытались взыскать. Но вам виднее - удачи в судах.
P.S. Я искренне надеюсь что вы подадите на меня в суд и я на этом сайте для всех опишу весь ход процесса. 400 рублей в случае проигрыша мне абсолютно не жалко.

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 17.09.2014 - 14:11:29

Александру! писал(а):
А ФЗ 261 и его 13 статья совсем загадка для Вас.

И кстати - забыл написать. Я запросил в обслуживающей организации акт разграничения и давали ли он разрешение ВМЭСу ставить ОДПУ. Так вот никаких разрешений они не давали и ничего не согласовывали - т.е. ни собственник, ни УО не пускали ВМЭС в свои сети. Т.е. ВМЭС ставил счетчик либо без рарешения, либо на своих сетях - это не запрещено. И в предоставленном акте счетчик принадлежит так же ВМЭСу, а не собственникам.
Так что требование оплатить Ваш счетчик, установленный на ваших сетях лично мне кажется абсурдным.
И наконец если бы вы были уверены в свое правоте - то не присылали бы эти странные договора, действующие задним числом. Пытаясь тем самым узаконить свои промахи.

Пользователь не авторизованволжанка2536
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 17.09.2014 - 14:20:09

Спасибо Вам Александер, благодаря вашей позиции, действительно реально в суде отстоять свои права, а не ходить и слушать лапшу Энергосбыта и УК, которые только и ссылаются на ФЗ и на то что жильцы должны сами контролировать и снимать ОДН.

Пользователь не авторизованАлександру!
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 17.09.2014 - 14:23:58

ГК тут не причем в прямую, нормы законодательства так и не привели, и расклад для форумчан то же.

В суд лично мне нет необходимости на Вас подавать!)))

Про установленные много лет назад приборы это вообще вне конкуренции аргумент! аналогично "одна бабушка сказала"!

УК и Собственники обязаны допускать РСО для установки ОДПУ, согласовывать нужно было только в период когда жильцы добровольно должны были установить, после уж извините, нас, как собственников не спрашивают, читаем статью 13 261 ФЗ.

Показать комментарий полностью

Прибор ВМЭСа до момента полного выкупа. Пока он ВМЭСа он его обслуживает и поверяет. Собственник обязан обеспечить его сохранность.

Присылаемые договора ВМЭСом не действует задним числом, не вводи в заблуждение!

Про какие промахи Вы говорите? поясните!

Пользователь не авторизованcomments
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 17.09.2014 - 14:35:46

Александер писал(а):
P.S. Я искренне надеюсь что вы подадите на меня в суд и я на этом сайте для всех опишу весь ход процесса. 400 рублей в случае проигрыша мне абсолютно не жалко.
Алексадер как всегда молодец!

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 17.09.2014 - 14:37:56

Александру! писал(а):
Присылаемые договора ВМЭСом не действует задним числом, не вводи в заблуждение!

Там четко написано - могу процитировать "Договор распространяет своё действие на отношения сторон возникцие с января 2013 года" Это не действие задним числом?
Александру! писал(а):
В суд лично мне нет необходимости на Вас подавать!)))

Ну вы же представляете ВМЭС. По крайней мере до того как ушли оттуда представляли его. Поэтому в Вашем лице я имею в виду организацию. И искренне желаю Вам удачи в суде.
Александру! писал(а):
Про установленные много лет назад приборы это вообще вне конкуренции аргумент! аналогично "одна бабушка сказала"!

Суд решит какие аргументы вне конкуренции ,а какие достойны конкуренции.
Александру! писал(а):
ГК тут не причем в прямую, нормы законодательства так и не привели, и расклад для форумчан то же.

Я понимаю что вам хочется убедить всех, что люди обязаны оплатить столько, сколько выдумает ВМЭС, но уверяю что это не так.
Показать комментарий полностью

Александру! писал(а):
УК и Собственники обязаны допускать РСО для установки ОДПУ, согласовывать нужно было только в период когда жильцы добровольно должны были установить, после уж извините, нас, как собственников не спрашивают, читаем статью 13 261 ФЗ.

В том то вся и проблема, что документальные доказательства того, что вас никто туда не пускал у меня есть. А ответственности за недопуск для собственников НЕТ. Поэтому можем сколько угодно не пускать - пока не согласуете с нами договор и смету и ничего нам за это не будет. Но в данном случае ВМЭС как то обманным путем смог поставить счетчик без разрешения - т.е. фактически влез в нашу собственность, когда мы его туда не пускали.
Александру! писал(а):
Прибор ВМЭСа до момента полного выкупа. Пока он ВМЭСа он его обслуживает и поверяет. Собственник обязан обеспечить его сохранность.

С чего это собственник что то обязан? У вас есть подписанный акт что мы берем на себя эту обязанность? Вы что то выдумываете. Мы не давали разрешения ничего нам ставить и соответственно ответственность за самовольную установку не несем. Повторяю ещё раз - счетчик может быть поставлен и оплачен любой из сторон акта разграничения. Т.к. нас никто не спрашивал и не согласовывал ничего - мы по умолчанию считаем что ВМЭС поставил счетчик сам за свой счет. Ну мы и не против.
Александру! писал(а):
Про какие промахи Вы говорите? поясните!

Промахи стандартные -сначала делаем, а потом думаем. Надо быть идиотом, что бы подписав договор признать что полтора года назад дал разрешение на установку и готов за это заплатить.
Более чем уверен, что большая часть собственников в городе просто выкинули эти договора вместе с квитанциями.

Пользователь не авторизованАлександр!
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 17.09.2014 - 15:42:40

Умываю руки))) Откуда Вы взяли что Я работал во ВМЭСе))

Я пишу как обычный гражданин, не призываю ни кого не платить!
Если есть вопросы по стоимости нужно обращаться в организацию.

Согласие не требуется по истечении срока на добровольную установку, от того пол города и забегали, когда Лукойл ТТК начал ставить приборы, которые другой подрядчик якобы готов поставить дешевле!

Всем в городе и Лукойл и Водоканал и ВМЭС предлагали ни один год оснастить дома приборами, а когда они их поставили, некоторые жители решили, что это дорого!
Но про дорого или дешево в 261 ФЗ нет ни чего! Наши хотелки принимались до середины 2013 года, после простите.

Каждый сам волен выбирать, платить или нет, но призываю участников форума не писать про то, что кто то не прав или действовал не законно! без ссылки на соответствующее законодательство. Это КУЛЬТУРА которой так не хватает в нашем обществе!

Пользователь не авторизованcomments
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 17.09.2014 - 15:54:14

Александр! писал(а):
Откуда Вы взяли что Я работал во ВМЭСе))
Smile Вы не работник ВМЭСа- вы судя по комментам имеете личную заинтересованнность в данном вопросе. Вывод: вы наверно установщик тек самых счетчиков и теперь вам не платит ВМЭС. Другого разумного объяснения , что из нас в очередной раз пытаются сделать стадо баранов, не знающих своих прав ....то о какой КУЛЬТУРЕ вы тогда говорите. Вы подписали договор задним числом, вы оплатили по квитанциям не видя цены. Так вы батюшка наш человек- ЛОХ. Несите и нам деньги, а бумажки мы вам нарисуем!!!!!!!!!!!!!!!!

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 17.09.2014 - 15:54:17

Александр! писал(а):
Умываю руки))) Откуда Вы взяли что Я работал во ВМЭСе))

Просто предположил. )))
Александр! писал(а):
Если есть вопросы по стоимости нужно обращаться в организацию.

Согласен. Когда придет не реклама в ящик, а договор за который я распишусь - я тут же задам вопросы в организацию. Пока у меня нет оснований и желания.
Александр! писал(а):
Согласие не требуется по истечении срока на добровольную установку, от того пол города и забегали, когда Лукойл ТТК начал ставить приборы, которые другой подрядчик якобы готов поставить дешевле!

И часть домов не пустили Лукойл и поставли сами, а другая часть просто отказались устанавливать. И ничего с ними сделать нельзя - нет за это наказания для собстенников.
Александр! писал(а):
Всем в городе и Лукойл и Водоканал и ВМЭС предлагали ни один год оснастить дома приборами, а когда они их поставили, некоторые жители решили, что это дорого!

Можете доказать это? Я могу говорить от лица приличного количества домов - так вот ни в одном, никогда и никто не присылал нам таких предложений.
Показать комментарий полностью

Александр! писал(а):
Но про дорого или дешево в 261 ФЗ нет ни чего! Наши хотелки принимались до середины 2013 года, после простите.

Т.е. по вашему можно установить какой нибудь супер прибор за 200 000 вместо 3 000 и жители будут обязаны его оплатить? Просто потому что вам так захотелось? А вот нет и судебная практика это покажет - если все приборы стоят в среднем 3 000, то устанавливать за 10 000 вам никто права не дает.
Александр! писал(а):
Каждый сам волен выбирать, платить или нет, но призываю участников форума не писать про то, что кто то не прав или действовал не законно!

А я не пишу что ОДПУ незаконно. Сама установка ОДПУ законна - вопросов нет. Только не надо делать из людей дураков - интернет есть у всех и все смогут посмотреть реальную стоимость приборов учета. И если та же Энергомера ставит ОДПУ тепла за 150 000, а Лукойл то же самое за 300 000 это вполне разумно вызывает возмущение собственников.
Александр! писал(а):
без ссылки на соответствующее законодательство.

Вы тоже не приводите ссылку где сказано, что вы можете выдумать любую сумму, а мы обязаны её оплатить. Я легко докажу что устанавливаемые ВМЭС приборы как минимум могут стоить с работами в 2 раза дешевле. И это уже по сегодняшним ценам. А далее решать суду.
Александр! писал(а):
Это КУЛЬТУРА которой так не хватает в нашем обществе!

Я всегда с Вами и всеми общаюсь культурно. И культурно говорю, что ВМЭС не правы. Даже Водоканал и тот с самого начала разместил все сметы на своем сайте - любой может посмотреть. А что бы это сделать во ВМЭСе надо получить справку в УК, что ты председатель и только тогда председателю может быть что т опокажут. Да зачем вы нам такие красивые нужны то? Вам нужны мои деньги или мне что то от вас?

Пользователь не авторизован$$$
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 17.09.2014 - 16:06:17

Валера писал(а):
Только если капнуть глубже, то окажется, что счетчик вы купили за свои деньги, а принадлежит он ВМЭСу.
Когда задали вопрос специалистам ВМЭСа почему был приобретен такой дорогой счетчик, а не дешевле, которые есть на "рынке", то ответ был прост как огурец "Они у нас тендер выиграли на поставку электросчетчиков".
А как этот тендер должен волновать простых потребителей? Они должны были найти самый дешевый счетчик, внесенный в гос. реестр, и поставить его.
И как минимум согласовать с покупателем. Так что Александр! вы проиграли этот словесный поединок Александеру!

Пользователь не авторизованАлександру!
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 17.09.2014 - 16:57:35

Стоимость работ на сайте ВМЭСа есть!

Доказательства возможной стоимости прибора и его установки в 2 раза дешевле в студию на конкретном доме в сравнении с ВМЭСом!

Да, и Я не работник подрядных организаций!

Пользователь не авторизованПредлагаю ознакомиться
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 17.09.2014 - 16:59:18

Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы

1. Производимые, передаваемые, потребляемые энергетические ресурсы подлежат обязательному учету с применением приборов учета используемых энергетических ресурсов. Требования настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов распространяются на объекты, подключенные к электрическим сетям централизованного электроснабжения, и (или) системам централизованного теплоснабжения, и (или) системам централизованного водоснабжения, и (или) системам централизованного газоснабжения, и (или) иным системам централизованного снабжения энергетическими ресурсами. Если иные требования к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов не установлены настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, исполнение требований настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов применительно к объектам, подключенным к системам централизованного снабжения соответствующим энергетическим ресурсом, должно обеспечивать учет используемых энергетических ресурсов в местах подключения указанных объектов к таким системам либо применительно к объектам, используемым для передачи энергетических ресурсов, в местах подключения смежных объектов, используемых для передачи энергетических ресурсов и принадлежащих на праве собственности или ином предусмотренном законодательством Российской Федерации основании разным лицам. Требования к характеристикам приборов учета используемых энергетических ресурсов определяются в соответствии с законодательством Российской Федерации. Требования настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов не распространяются на ветхие, аварийные объекты, объекты, подлежащие сносу или капитальному ремонту до 1 января 2013 года, а также объекты, мощность потребления электрической энергии которых составляет менее чем пять киловатт (в отношении организации учета используемой электрической энергии) или максимальный объем потребления тепловой энергии которых составляет менее чем две десятых гигакалории в час (в отношении организации учета используемой тепловой энергии).
2. Расчеты за энергетические ресурсы должны осуществляться на основании данных о количественном значении энергетических ресурсов, произведенных, переданных, потребленных, определенных при помощи приборов учета используемых энергетических ресурсов. Установленные в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации приборы учета используемых энергетических ресурсов должны быть введены в эксплуатацию не позднее месяца, следующего за датой их установки, и их применение должно начаться при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы не позднее первого числа месяца, следующего за месяцем ввода этих приборов учета в эксплуатацию. Расчеты за энергетические ресурсы могут осуществляться без учета данных, полученных при помощи установленных и введенных в эксплуатацию приборов учета используемых энергетических ресурсов, по договору поставки, договору купли-продажи энергетических ресурсов, включающим в себя условия энергосервисного договора (контракта). До установки приборов учета используемых энергетических ресурсов, а также при выходе из строя, утрате или по истечении срока эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов расчеты за энергетические ресурсы должны осуществляться с применением расчетных способов определения количества энергетических ресурсов, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом указанные расчетные способы должны определять количество энергетических ресурсов таким образом, чтобы стимулировать покупателей энергетических ресурсов к осуществлению расчетов на основании данных об их количественном значении, определенных при помощи приборов учета используемых энергетических ресурсов.
3. До 1 января 2011 года органы государственной власти, органы местного самоуправления обеспечивают завершение проведения мероприятий по оснащению зданий, строений, сооружений, используемых для размещения указанных органов, находящихся в государственной или муниципальной собственности и введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.
4. До 1 января 2011 года собственники зданий, строений, сооружений и иных объектов, которые введены в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона и при эксплуатации которых используются энергетические ресурсы (в том числе временных объектов), за исключением объектов, указанных в частях 3, 5 и 6 настоящей статьи, обязаны завершить оснащение таких объектов приборами учета используемых воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.
5. До 1 июля 2012 года собственники жилых домов, за исключением указанных в части 6 настоящей статьи, собственники помещений в многоквартирных домах, введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона, обязаны обеспечить оснащение таких домов приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию. При этом многоквартирные дома в указанный срок должны быть оснащены коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальной квартиры) приборами учета используемых воды, электрической энергии.
(в ред. Федерального закона от 11.07.2011 N 197-ФЗ)
Показать комментарий полностью

5.1. До 1 января 2015 года собственники объектов, указанных в части 5 настоящей статьи, обязаны обеспечить оснащение указанных объектов индивидуальными и общими (для коммунальных квартир) приборами учета используемого природного газа, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.
(часть 5.1 введена Федеральным законом от 11.07.2011 N 197-ФЗ)
6. До 1 июля 2012 года собственники введенных в эксплуатацию на день вступления в силу настоящего Федерального закона жилых домов, дачных домов или садовых домов, которые объединены принадлежащими им или созданным ими организациям (объединениям) общими сетями инженерно-технического обеспечения, подключенными к электрическим сетям централизованного электроснабжения, и (или) системам централизованного теплоснабжения, и (или) системам централизованного водоснабжения, и (или) иным системам централизованного снабжения энергетическими ресурсами, за исключением систем централизованного газоснабжения, обязаны обеспечить установку коллективных (на границе с централизованными системами) приборов учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.
(в ред. Федерального закона от 11.07.2011 N 197-ФЗ)
6.1. До 1 января 2015 года собственники объектов, указанных в части 6 настоящей статьи и объединенных общими сетями инженерно- технического обеспечения, принадлежащими им или созданным ими организациям (объединениям) и подключенными к системе централизованного газоснабжения, обязаны обеспечить установку на указанных объектах коллективных (на границе с централизованными системами) приборов учета используемого природного газа, а также ввод установленных приборов учета в эксплуатацию.
(часть 6.1 введена Федеральным законом от 11.07.2011 N 197-ФЗ)
7. Здания, строения, сооружения и иные объекты, в процессе эксплуатации которых используются энергетические ресурсы, в том числе временные объекты, вводимые в эксплуатацию после дня вступления в силу настоящего Федерального закона, на дату их ввода в эксплуатацию должны быть оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов, аналогичными указанным в частях 3 - 6.1 настоящей статьи. Многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после осуществления строительства, реконструкции, должны быть оснащены дополнительно индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии, а многоквартирные дома, вводимые в эксплуатацию с 1 января 2012 года после капитального ремонта, должны быть оснащены индивидуальными приборами учета используемой тепловой энергии при наличии технической возможности их установки. Собственники приборов учета используемых энергетических ресурсов обязаны обеспечить надлежащую эксплуатацию этих приборов учета, их сохранность, своевременную замену.
(в ред. Федерального закона от 11.07.2011 N 197-ФЗ)
8. Действия по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов вправе осуществлять лица, отвечающие требованиям, установленным законодательством Российской Федерации для осуществления таких действий.
9. С 1 июля 2010 года организации, которые осуществляют снабжение водой, природным газом, тепловой энергией, электрической энергией или их передачу и сети инженерно-технического обеспечения которых имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно-технического оборудования объектов, подлежащих в соответствии с требованиями настоящей статьи оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, обязаны осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. Указанные организации не вправе отказать обратившимся к ним лицам в заключении договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых они осуществляют. Цена такого договора определяется соглашением сторон. За просрочку исполнения обязательства по установке, замене и (или) эксплуатации этих приборов учета указанные организации уплачивают потребителю за каждый день просрочки неустойку (пени), определяемую в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день исполнения обязательства, но не более чем в размере цены выполнения работ, оказания услуг по договору. Порядок заключения и существенные условия такого договора утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. Договор, регулирующий условия установки коллективного или индивидуального (общего для коммунальной квартиры) прибора учета используемого энергетического ресурса (снабжение которым или передачу которого осуществляют указанные организации) и заключаемый с гражданином - собственником жилого дома, дачного дома или садового дома либо уполномоченным им лицом, с гражданином - собственником помещения в многоквартирном доме или лицом, ответственным за содержание многоквартирного дома, в целях выполнения ими обязанностей, предусмотренных частями 5 - 6.1 настоящей статьи, должен содержать условие об оплате цены, определенной таким договором, равными долями в течение пяти лет с даты его заключения, за исключением случая, если потребитель выразил намерение оплатить цену, определенную таким договором, единовременно или с меньшим периодом рассрочки. При включении в такой договор условия о рассрочке в цену, определенную таким договором, подлежит включению сумма процентов, начисляемых в связи с предоставлением рассрочки, но не более чем в размере ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день начисления, за исключением случаев, если соответствующая компенсация осуществляется за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, местного бюджета. Субъект Российской Федерации, муниципальное образование вправе предоставлять в порядке, установленном бюджетным законодательством Российской Федерации, за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, местного бюджета указанным организациям поддержку путем выделения им средств на возмещение расходов, понесенных ими в связи с предоставлением рассрочки.
(в ред. Федерального закона от 11.07.2011 N 197-ФЗ)
10. До 1 июля 2010 года организации, указанные в части 9 настоящей статьи, обязаны предоставить собственникам жилых домов, указанных в части 5 настоящей статьи, собственникам помещений в многоквартирных домах, лицам, ответственным за содержание многоквартирных домов, лицам, представляющим интересы собственников, указанных в части 6 настоящей статьи, предложения об оснащении объектов, указанных в частях 5 и 6 настоящей статьи, приборами учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми или передачу которых осуществляют указанные организации. Примерная форма предложения об оснащении приборами учета используемых энергетических ресурсов утверждается уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. В случае, если продажу энергетических ресурсов для объектов, указанных в частях 5 и 6 настоящей статьи, осуществляет на основании публичного договора отличная от указанных в части 9 настоящей статьи организация, не позднее 1 июля 2010 года она обязана предоставить собственникам жилых домов, указанных в части 5 настоящей статьи, собственникам помещений в многоквартирных домах, лицам, ответственным за содержание многоквартирных домов, лицам, представляющим интересы собственников, указанных в части 6 настоящей статьи, полученную из общедоступных источников информацию о возможных исполнителях услуг по оснащению объектов, указанных в частях 5 и 6 настоящей статьи, приборами учета используемых энергетических ресурсов. Лица, ответственные за содержание многоквартирных домов, обязаны информировать собственников помещений в многоквартирных домах о поступивших предложениях об оснащении многоквартирных домов, помещений в них приборами учета используемых энергетических ресурсов, а также об установленных настоящим Федеральным законом сроках оснащения приборами учета используемых энергетических ресурсов. Организации, которые осуществляют снабжение природным газом или его передачу и сети инженерно-технического обеспечения которых имеют непосредственное присоединение к сетям, входящим в состав инженерно- технического оборудования объектов, подлежащих в соответствии с требованиями настоящей статьи оснащению приборами учета используемого природного газа, обязаны представлять не позднее 1 января 2013 года лицам, указанным в частях 5.1 и 6.1 настоящей статьи, предложения об оснащении таких объектов приборами учета природного газа.
(в ред. Федерального закона от 11.07.2011 N 197-ФЗ)
11. Субъект Российской Федерации, муниципальное образование вправе предоставлять за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, местного бюджета поддержку отдельным категориям потребителей путем выделения им средств на установку приборов учета используемых энергетических ресурсов, предназначенных для расчетов за используемые энергетические ресурсы. В случае установки этих приборов учета за счет бюджетных средств лица, для расчетов с которыми предназначены эти приборы учета, освобождаются от исполнения данной обязанности в соответствующей части.
12. До 1 января 2012 года (в отношении объектов, предусмотренных частями 3 и 4 настоящей статьи), до 1 июля 2013 года (в отношении объектов, предусмотренных частями 5 и 6 настоящей статьи, в части оснащения их приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, в том числе оснащения многоквартирных домов коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальных квартир) приборами учета используемых воды, электрической энергии) и до 1 января 2016 года (в отношении объектов, предусмотренных частями 5.1 и 6.1 настоящей статьи, в части оснащения их приборами учета используемого природного газа) организации, указанные в части 9 настоящей статьи, обязаны совершить действия по оснащению приборами учета используемых энергетических ресурсов, снабжение которыми и передачу которых указанные организации осуществляют, объектов, инженерно-техническое оборудование которых непосредственно присоединено к принадлежащим им сетям инженерно-технического обеспечения и которые в нарушение требований частей 3 - 6.1 настоящей статьи не были оснащены приборами учета используемых энергетических ресурсов в установленный срок. Лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно обеспечить допуск указанных организаций к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов и оплатить расходы указанных организаций на установку этих приборов учета. В случае отказа от оплаты расходов в добровольном порядке лицо, не исполнившее в установленный срок обязанности по оснащению данных объектов приборами учета используемых энергетических ресурсов, должно также оплатить понесенные указанными организациями расходы в связи с необходимостью принудительного взыскания. При этом граждане - собственники жилых домов, дачных домов или садовых домов, граждане - собственники помещений в многоквартирных домах, не исполнившие в установленный срок обязанностей, предусмотренных частями 5 - 6.1 настоящей статьи, если это потребовало от указанных организаций совершения действий по установке приборов учета используемых энергетических ресурсов, оплачивают равными долями в течение пяти лет с даты их установки расходы указанных организаций на установку этих приборов учета при условии, что ими не выражено намерение оплатить такие расходы единовременно или с меньшим периодом рассрочки. В случае предоставления рассрочки расходы на установку приборов учета используемых энергетических ресурсов подлежат увеличению на сумму процентов, начисляемых в связи с предоставлением рассрочки, но не более чем в размере ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на дату начисления, за исключением случаев, если соответствующая компенсация осуществляется за счет средств бюджета субъекта Российской Федерации, местного бюджета. После 1 января 2012 года (в отношении объектов, указанных в частях 3 и 4 настоящей статьи, и введенных в эксплуатацию после дня вступления в силу настоящего Федерального закона аналогичных объектов), после 1 июля 2013 года (в отношении предусмотренных частями 5 и 6 настоящей статьи объектов и введенных в эксплуатацию после дня вступления в силу настоящего Федерального закона аналогичных объектов в части оснащения их приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, в том числе оснащения многоквартирных домов коллективными (общедомовыми) приборами учета используемых воды, тепловой энергии, электрической энергии, а также индивидуальными и общими (для коммунальных квартир) приборами учета используемых воды, электрической энергии) и после 1 января 2016 года (в отношении предусмотренных частями 5.1 и 6.1 настоящей статьи объектов и введенных в эксплуатацию после дня вступления в силу настоящего Федерального закона аналогичных объектов в части оснащения их приборами учета используемого природного газа) положения настоящей части должны выполняться во всех случаях выявления указанными организациями фактов нарушений установленных настоящей статьей требований об учете используемых энергетических ресурсов с применением приборов их учета и неустранения таких нарушений совершившим их лицом до истечения двух месяцев с момента их выявления. Указанные организации при выявлении фактов невыполнения собственниками приборов учета используемых энергетических ресурсов обязанности по обеспечению надлежащей эксплуатации этих приборов учета и неустранении такого невыполнения до истечения двух месяцев с момента его выявления также обязаны приступить к эксплуатации этих приборов учета с отнесением понесенных расходов на собственников этих приборов учета. Собственники этих приборов учета обязаны обеспечить допуск указанных организаций к приборам учета используемых энергетических ресурсов и оплатить расходы указанных организаций на их эксплуатацию, а в случае отказа от оплаты расходов в добровольном порядке оплатить понесенные указанными организациями расходы в связи с необходимостью принудительного взыскания.
(в ред. Федерального закона от 11.07.2011 N 197-ФЗ)

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 17.09.2014 - 18:52:47

Александру! писал(а):
Стоимость работ на сайте ВМЭСа есть!

Стоимость это не сметный расчет. У Водоканала на сайте лежат именно сметы. ВМЭС же сметы скрывает.
Александру! писал(а):
Доказательства возможной стоимости прибора и его установки в 2 раза дешевле в студию на конкретном доме в сравнении с ВМЭСом!

Я не видел вашей сметы в виду трудности её получения, но думаю стоимость счетчика там заложена 10-12 тысяч. При этом аналогичная по характеристикам Энергомера стоит в районе 3 000. Трансформаторы ИЭК в пределах 1 500 за 3 штуки. Добавим кабельную продукцию, работу, шкаф и т.д. и никак не получим больше 10 000. На сайте ВМЭС минимум 25 000. Или вы думаете какая то матрица лучше энергомеры? Это заблуждение.
Хотите более точно - давайте смету. Разберем на примере.

Пользователь не авторизованТарас
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.09.2014 - 11:41:56

Александер писал(а):
Я запросил в обслуживающей организации акт разграничения и давали ли он разрешение ВМЭСу ставить ОДПУ.
А Вы не запрашивали в обслуживающей организации или у ВМЭС и Энергосбыта копию Акта ДОПУСКА коммерческого общедомового прибора учета в ЭКСПЛУАТАЦИЮ ? Согласно ПП РФ 442 только после допуска ОДПУ в эксплуатацию по нему разрешена продажа электроэнергии сбытовой организацией. В акте должны быть указаны все участвующие в принятии и подписании стороны, как то : представители сетевой организации, гарантирующего поставщика (сбытовой организации) , Обслуживающей организации ( УК) и Потребители. Тогда все станет понятно.

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.09.2014 - 13:09:00

Тарас писал(а):
А Вы не запрашивали в обслуживающей организации или у ВМЭС и Энергосбыта копию Акта ДОПУСКА коммерческого общедомового прибора учета в ЭКСПЛУАТАЦИЮ ?

Нет не запрашивал. Я как бы не против закона - т.е. не против разумных ОДН. Поэтому я не против самой практики введения ОДПУ. Но по реальной стоимости. А сами эти акты я видел - они подписаны только ВМЭСом и ещё не понятно кем (непонятно какую сторону представляют эти фамилии). Подписи Волгоградэнергосбыта на них отсутствуют. ВМЭС даже сметы на установку скрывает - эти акты тем более. Они же знают что они не оформлены до конца (по крайней мере когда я смотрел - было именно так).
Тарас писал(а):
Тогда все станет понятно.

Мне всё понятно из их договора и акта разгарничения. Вопросов больше абсолютно не остается.

Пользователь не авторизованТарас
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.09.2014 - 14:48:22

Александер писал(а):
Мне всё понятно из их договора и акта разгарничения. Вопросов больше абсолютно не остается.

Да и нам все понятно.


Добавление новых комментариев заблокировано в связи с истечением времени.

Популярное за неделю:

Поиск
Соцсети


Пользуясь данным ресурсом вы соглашаетесь с «Условиями использования сайта», в т.ч. даёте разрешение на сбор, анализ и хранение своих персональных данных, в т.ч. cookies.

На сайте могут содержаться ссылки на СМИ, физлиц включённые Минюстом в Реестр иностранных средств массовой информации, выполняющих функции иностранного агента, упоминания организаций деятельность которых приостановлена в связи с осуществлением ими экстремистской деятельности или ликвидированных / запрещённых по основаниям, предусмотренным Федеральным законом от 25.07.2002 № 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности».
Новое на сайте
Самое обсуждаемое
· 28 мнений за неделю:
Выехал, не спешившись: в Волжском иномарка сбила самокатчика на пешеходном переходе
· 28 мнений за неделю:
Меньше маршруток и маршрутов: в Волжском новую транспортную схему хотят внедрить до конца года
· 24 мнения за неделю:
В Волжском бывший начальник полиции стал вице-мэром
· 22 мнения за неделю:
Вылетел на красный: в Волжском на перекрестке встретились «Лада» и «Volkswagen»
· Двадцать мнений за неделю:
Вылетел в ограждение: в Волжском девушка на иномарке устроила двойное ДТП на перекрестке
· Девятнадцать мнений за неделю:
«Подписывали за полив»: жители Погромного в суде добиваются отмены ликвидации ТСН
· Восемнадцать мнений за неделю:
«Город становится чище и краше»: жители Волжского массово вышли на субботники
· Семнадцать мнений за неделю:
Школьники из Калача-на-Дону побывали на заводе и в вузе Волжского
· Семнадцать мнений за неделю:
Пенсионерка, задавившая насмерть подростка на электросамокате, не признает вину
· Пятнадцать мнений за неделю:
Волжские активисты требуют пешеходных переходов на Кирова и Академика Королева
ТОП обсуждений за неделю
ТОП самых-самых на сайте
Комментарии дня

Лучший комментарий дня:

+31 Автор: Старожилкин.
может быть пенсионеру не работать больше? Наш ...


Худший комментарий дня:

-18 Автор: Дарьяна.
Кто вообще разрешил катания серфингистов, парусных ...

Данные за прошедшие сутки.
Погода/Курсы валют
Вечером +19 Ясно. Без осадков

Ветер 4 м/с

Ночью +15 Малооблачно. Без осадков

Ветер 4 м/с

Погода на сутки GisMeteo
Сегодня

$ 92.51

€ 98.91


Новое: Ссылка

^ Наверх