Встретила соседку на лестничной клетке моего дома. Она мыла ступеньки и лестничную площадку. И еще сказала, чтобы иногда я тоже мыла подъезд. Мы живем в девятиэтажке, на 3 этаже. Скажите, а вообще обязаны ли жильцы мыть свои лестничные пролёты? За квартиру плачу исправно. Мне это делать совсем некогда, я работаю. А соседка – пенсионерка, у неё есть время и желание, судя по всему.
Малина
От редакции
Уборку лестничных клеток, в том числе и влажную, должны проводить сотрудники вашей управляющей компании.
13.04.2015 14:27
У нас вообще не убирают в подъезде. Куда можно пожаловаться? Карбышева 18.
Королева 3а тоже не убирают, отвечают что не прописано в договоре это.
Когда ваша зона комфорта выйдет за порог вашей квартиры, тогда и будем все хорошо жить, а пока есть такие, которым подъезд лень вымыть будем в гвне
Раньше помню в 90х все бабульки мыли подъезды по очереди, у них там график был какой то. Вернее не подъезды, а этажи свои. У нас в подъезде убираются и моют может раз или два в месяц. Не давно к знакомому заходил там бабуся тоже этаж весь мыла стояла, скорее всего жительница потому что восьмой час был темно, не рабочее время уже. Мое мнение что должны делать влажную уборку хотя бы раз месяц УК и в договоре это должно быть. А жильцам не гадить и выгонять нax всякие компашки и любителей покурить из подъездов.
Пасха. Весь подъезд обрыган и облеван, зассан. Молодняк так отметил светлый праздник.
Не мыл и не буду. За капиталку не плачу, магниты использую. Плевать на всех.
Постановление Правительства РФ от 13 августа 2006 г. N 491 ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ
11. Содержание общего имущества в зависимости от состава, конструктивных особенностей, степени физического износа и технического состояния общего имущества, а также в зависимости от геодезических и природно-климатических условий расположения многоквартирного дома включает в себя:
г) уборку и санитарно-гигиеническую очистку помещений общего пользования, а также земельного участка, входящего в состав общего имущества;
Постановление Госстроя России от 27 сентября 2003 г. N 170 ПРАВИЛА И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА
3.2.2. Организация по обслуживанию жилищного фонда должна обеспечить:
требуемое санитарное состояние лестничных клеток;
3.2.7. Периодичность основных работ, выполняемых при уборке лестничных клеток, определяется в установленном порядке.
При использовании для уборки лестничных клеток централизованных вакуумных систем, сухую уборку и мойку пола лестничных площадок и маршей, а также обметание пола и стен, подоконников, отопительных приборов и т.д. следует производить не реже чем через пять дней, а стен - не менее двух раз в год. Мокрую уборку всех поверхностей в этом случае необходимо выполнять не реже одного раза в месяц
Когда у меня не убирают, я звоню своей жилконторе, тогда присылают уборщицу. Видимо сами уборщицы ещё калтурят, зп получают, а убирать не хотят.
В первую очередь -Самим надо меньше гадить и следить за чистотой в своем подъезде!!!! И иногда доставать УК-реально по звонку только работают!!
мЫ живем в бывшей малосемейке.Муж в коридоре на четыре квартиры сделал замок на дверь.чтобы чужие не заходили и не пакостили.Сделал сам ремонт-постелил ленолеум.побелил потолок и покрасил стены. Было это где то лет 6 назад...Так вот до сих пор моем мы с мужем в этой реакриации. мужу восьмой десяток лет . а мне седьмой....Повесили тюль на окно. на стены букеты..Самый лучший коридор в нашем доме на улКарбышева 71.....Но увы .соседки с двух квартир --МАДАМЫ.Одна-маникюрша . другая при администрации работает...не моют и не подметают даже у своих квартир А мы моем половину каридора-на нашей части чисто . а эти-засранки.............иногда противно от грязи -убираем и наих территории.......Что сказать про таких нелюдей-нерях 1
У Вас видимо есть на это время, вот и мойте. А работающим людям некогда еще и подъездами после работы заниматься.
отговорки белоручек. Вы ВИДИМО ищете повод жить в грязи, чем убрать грязь
сейчас нет отдельно уборщиц лестничных клеток, которая придет и не спеша вылижет подъезд, сейчас есть рабочие комплексной уборки- а это- дворник который- моет и метет подъезд, возле подъезда, ухаживает за деревьями, белит, окапывает, косит траву, зимой лед, снег, он же еще и уборщик мусоропровода в высотках, еще делает кучу не положенной ему работы, и все это за 9тыс500 рублей в месяц, еще полоумные бабки достают со своим саженцами и прочей ерундой, а потом эти же одуванчики, приходят в ДУ и жалуются на дворников, что не помыли у ее квартиры пол..
Раньше жила в кварталах и с детства мыла весь подъезд. Сейчас живу в 10этажном дома и все равно мою свою площадку. Не считаю ничего тут зазорного. Самим приятно выходить из дома.
Знаю, что мы платим за уборку, что должны в подъезде убирать УК. Но мы с соседями решили не тратить нервы. Собираем в мес по 50 руб. с квартиры. Влажная уборка три раза в неделю. Чистота. Влажная уборка - это не веником помести, всю пыль поднять. Плюс ко всему моют дверь домофон и около подъезда подметают. Зайти в подъезд приятно. Только вот У только и мечтают о таких жителях наверное...
А мы в детстве с подружкой (с соседкой )любили сами убирать лестничную площадку, родители уже не отпускали гулять т.к. было уже темно , а нам не хотелось расходится, вот мы вдвоем с ней делили по полам площадку и убирались(подметали, перила мыли ,двери) а потом спрашивали у взрослых кто лучше убрался?)) нас хвалили так еще и баловали сладостями)))было приятно))) и польза для всех)))
Так, что я думаю ,это все от воспитания зависит, если грязно то уберите и будьте умнее, чем ждать кого то и находится в свинарнике ,а если управляющая компания не выполняет свои обязанности то создайте собрание жильцов и выберите достойных!!!
Вообще считаю что собирать по 500р с подъезда к примеру в неделю и с кем нибудь договариваться чтобы мыли один раз в неделю за эти 500р. Думаю много бы нашлось желающих среди пенсионеров. Для 5 этажки это по 34рубля примерно в неделю, вообще не деньги. Это реально нормальных расклад.
Я вот дал совет автору который хочет чтобы его подъезд честно убирали и не ввязываясь в ссору с ук.
А вам: 34 рубля в неделю, это 136р в месяц, это вообще не деньги не мелите чушь, даже для 8тыр в месяц. Что такое 136р? - 2л молока + 2 батона от силы. Уж больно вы прибедняетесь, если на хорошее дело то вполне можно отдать, я ведь не на сигареты предлагал скинуться. Получается 136р в месяц это дорого, а интернет не дорого так чтоли? Не пешите ничего больше!
Кстати раз уж у вас такая небольшая ЗП в месяц вот вам и подработка за пару тыр в месяц мыть подъезд свой. Помоему нормально 20% от основного заработка это для вас должно быть много!
PS вы не подумайте, я не мультимиллионер, просто 2т.р. -это ботинки на ребенка и может быть блузка. Всё относительно.
ну а что тут такого дома ведь вы убираесь всегда помыть пол возле своей двери до лифта не составит не какого труда а ходить то вам там. пролеты лестничные моются один раз в месяц или не моются вообще как у нас на александрова 22 моют только до 2 этажа а дальше только подметают пыль погоняют и все мы сами следим за чистотой приятно ведь когда на этаже чисто
по Энегельса 51, тоже давно не видели уборщиц.
а сознательность у соседей никакая, закрыл за собой дверь и доволен. Не знают наверное, что не стыдно грязь убирать, СТЫДНО жить в грязи.
Есть еще Приказ Госстроя России
от 22 августа 2000 г. N 191
"РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО НОРМИРОВАНИЮ МАТЕРИАЛЬНЫХ РЕСУРСОВ НА СОДЕРЖАНИЕ
И РЕМОНТ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА"
Весьма интересный документ, вот он http://news-city.info/akt/zakon-36/tekst-nr-trud-gosduma.htm
Там и нормы расхода моющих, и инвентарь, и периодичность мытья.
Многие тут пишут что у них в договоре вообще нет влажной уборки в подъездах. Выход отличный помоему нанять кого-то из пенсионерок-соседок. А если платите то решайте сами надо ли, народ пропивает тысячами - это нормально, пиво рыба закусочки разные с пятницы по понедельник никто не считает, а 136 рублей в месяц жалко чтоб подъезд вымыли =)
У нас в МЕСЯЦ выходит по 50 руб с квартиры. Чистота в подъезде. А от подметания вообще не видим смысла. 3 раза в неделю влажная уборка во всем подъезде, на всех этажах. Спасибо соседке, которая всё организовала.
Лестничные проемы должны убирать работники обслуживающих компаний. Но свою рекриацию-коридорчик на 4 квартиры.закрытый на ключ.чтобы не пакостили-должны убирать жильцы.Неужели так трудно убрать у своей же двери? Прямо заработались все.Это говорит о том.что хозяйки-неряхи.Неужели не противно .если у вашей двери мусор и после ремонта три года валяются отходы от ремонта в вашей же квартиры ? если вам все равно . то нормальным людям это противно видеть ежедневно.
Смотри, как бы на тебя все на кого плюешь, в ответ плевать не стали - обтираться замучаешься!
За таких как ты людишек платят соседи, не дядя посторонний, как в глаза им смотришь? Или для тебя в таком виде побираться - не проблемно?
vassya- Вы омерзительны не только в своих поступках.но и по высказываниям по отношению к людям.Таких надо с детства .прошу прощения за грубость.топить.чтобы не портили жизнь другим. Хотя даже котят очень жалко .когда с ними так поступают. ВЫ -НЕЛЮДЬ.
А как можно по человечески жить рядом с моральными уродами ??????Я бы была снисходительна к людям с физическим недомоганием.Но когда рядом-дверь в дверь такие нелюди.засранки.неряхи................ходят в грязной обуви.сорят и за собой же не убирают.как до них достучаться ?если вообще ноль на просьбы и пожелания.
Живём с соседями 22.5 лет.этот маленький коридорчик вообще не моют.Я и просила, и умоляла и график уборки вывешивала,безрезультатно!Не знаю, как уж быть?Но ведь они не летают,ходят!И гости к ним приходят ( и коляску ставят возле дверей)Посоветуйте!
Если я принципиально не хочу убирать подъезд на фоне конфликта с соседями могут ли обязать законодательно или оштрафовать?
Я об очереди уборки в подъезде. Могут ли меня юридически заставить убираться если я откажусь соблюдать свою очередь.
Наш председатель жилищного кооператива к сожалению моя соседка по площадке. На мои возмущения по поводу проводимых работ во дворе пояснила, что я не собственник жилья (собственник муж) и не имею права участвовать в общественных мероприятиях, иметь мнение по поводу проводимых мероприятий. Я должна что то делать, иметь мнение и дышать воздухом по месту прописки. График уборки на площадке я считаю общественным мероприятием и не могу (не хочу) принимать в этом участие. Дама наша замордовала весь дом законами, угрозами различных штрафов и угрозами подачи в суд по любому поводу. Хочу подстраховаться и узнать если я и собственник (мой муж) "Встанем в позу" могут ли быть последствия.
Могу вас успокоить - если ваш председатель из-за этого подаст в суд или, что ещё хуже в жилинспекцию, то ничего кроме голосной боли для себя она не добъётся.
По закону ваш жилищный кооператив (как вы написали) должен выполнять весь перечень работ по управлению и обслуживанию домом, включая обязательную уборку общедомового имущества. Собственники за это платят по строке "содержание и ремонт".
И если вдруг эта председатель посчитает, что в вашу оплату не входит данная уборка, то получит штраф тысяч в 250 за нарушение минимального перечня работ.
Так что с точки зрения закона - можете далеко и надолго посылать такого председателя. Ничего она вам не сделает.
Но с точки зрения жития в социуме, если уж все в доме придерживаются каких-либо правил, то в этом деле главное не выделятся. Ну не хотите вы, как все, убирать подъезд (и платите за содержание и ремонт настолько мало, что большинство работ в доме делается силами жильцов) - так договоритесь с кем то другим и просто оплачивайте ему уборку за себя. Если же стоимость услуг по содержанию и ремонту совсем не низкая, то я бы на месте вашего мужа (как собственника) запросил бы подробный отчет о расходовании средств, которые вы платите, что бы понять - почему этих денег не хватает на уборку в подъездах и на что же они тогда идут. Он имеет на это полное право.
И кстати - участвовать в мероприятиях, как жилец данного дома вы имеете полное право. Вы не можете лишь официально голосовать на общих собраниях собственников, но толкьо от своего имени. Вы вполне можете это делать по довренности от мужа, представляя его, как собственника.
Доверенности достаточно в простой письменной форме, а лучше, что бы уж точно заткнуть председателя, заверенной печатью по месту работы мужа. Тогда вы имеете все, положенные вашему мужу, права, которые будут указаны в этой доверенности.
Спасибо большое, Александр за разъяснение. Может я и занудству, но поясню по подробнее свое возмущение: Мы с мужем проживаем в обычном 5-ти этажном доме немного более 2-х лет. При переезде подъезд убирала соседка за небольшую плату (при нас 8-9 мес.) потом бросили по причине того что дама которая теперь стала у нас председателем отказывалась платить. Больше года убирались те кто не выдерживал грязи. Обычно на нашем этаже (3-ий этаж) это была я одна или соседка с 5-го домывала до нас. В августе этого года в подъезде сделали ремонт и только после ремонта председатель начала уборку по графику (это всего 2 месяца).При чем все жильцы дома против самостоятельной уборки, но нам наша "командир" пояснила что нанимать уборщицу не выгодно (большие налоги, а в строку содержание жилья з/п председателя включена, а уборка нет). Пытались найти не легальную уборщицу желающих нет!
В обычном 5-ти этажном доме ТСЖ заведомо не выгодно.
Денег никогда ни на что не хватит.
Лучше уж платить в УК - что не намного больше ЗП председателя (я имею в виду услуги УК по управлению домом), но при этом иметь рычаг воздействия.
Всегда можно пожаловаться что не моют и заставить мыть.
Поэтому я не знаю чем руководствовались жители, переходя в таком доме в ТСЖ.
Но и на ТСЖ можно найти управу - для начала запросив подробный отчет о расходовании ваших средств. И посмотреть куда же они уходят и надо ли вам такое ТСЖ, если большинство средств идет не на дом, а на ЗП председателю.
Два дня назад председатель провела опил деревьев во дворе. Абсолютно всех деревьев на дворовой территории и в газонах!!! Нам оставили голые стволы высотой до второго этажа. Дворовая сторона очень солнечная, а у председателя окна выходят на другую сторону теневую, где все деревья остались не тронутыми. О деталях и масштабах опила не знали ни собственники многоквартирного дома, ни члены правления. Многие просто в шоке! Меня ситуация такого отношения к дереву растущему под нашим окном и дающем тень возмутила. После словесной перепалки (председатель отличается исключительным хамством) мне и напомнила о моих не правах в это доме. Сказав что отвечать на мои вопросы как постороннего человека не обязана и разговаривать так же. А по поводу уборки в подъезде пояснила что я могу не убираться если буду ходить домой через окно! Или будет мыть мой муж. Когда проводился ремонт председатель встретив мужа потребовала что бы я помыла пол. На возражения мужа что я во время ремонта делала это не однократно и больше ни кто пояснила, что у нас одна соседка пожилая дама, у второй аллергия, а она председатель и у нее должна быть "льгота на освобождение", а я молодая и не переломлюсь. До ремонта убиралась я, во время ремонта убиралась я, на субботнике который мы пропустили мне оставили территорию до убирать, а теперь посторонний человек! Именно по такой причине у меня появилось желание выделится. Кстати я сегодня беседовала с членом правления она утверждает, что в целях экономии уборка не включена, а прописана ли самостоятельная уборка в Уставе не в курсе. С Уставом она не знакома как и нас при въезде никто не ознакомил.
Опиловка деревьев во дворе без разрешения администрации - незаконна.
Можно написать заявление в КЖД и если разрешения не было (что скорее всего) вашего председателя (и ТСЖ конечно тоже) оштрафуют на ооочень приличные деньги.
Если всё так, как вы пишите - гнать надо такого председателя взашей.
А то что уборка не включена - это опять таки незаконно. Это нарушения законодательства, а именно минимального перечня работ, согласно котором не реже раза в месяц должна проводиться мойка всего подъезда. Изменить данный документ не в полномочиях собственников или председателей.
Плюньте и не обращайте внимания на слова этого "специалиста". Знание законов у неё видимо на том же уровне, что и воспитание.
Вот почитайте - одни умники уже получили не так давно за самовольную опиловку.
Полностью согласна с вами, но мы въехали в дом с такой системой управления и вопросы о смене управления на общих собраниях не поднимаются,
Предписание на опиловку было, но я не специалист и не в курсе предписание выдается на общее проведение работ или каждое дерево там прописано?
Выглядит это вот так - в прикрепленном файле.
Все разрешения публикуются на сайте администрации.
Никаких ТСЖ или ЖСК там я не увидел.
Можете написать в КЖД (можно посредством интернета) и они проведут проверку (не могут не провести). И вам точно ответят - было разрешение или нет.
Если нет - председателя накажут.
Но учтите, что всё ТСЖ тоже.
Это не сложно.
У нас тупиковая ситуация кворум жильцов не доволен управленца, а занять это место никто не хочет. Дама оказалась добровольцем и предыдущий председатель, складывая свои полномочии, на собрании жильцов представил нового председателя. За нее ни кто не голосовал, да же были против, но и альтернативы не нашлось. Теперь все не довольны, но других кандидатур нет. Тупик вот и мучаемся. А переходить УК не хотят.
Может и зря. Наш дом старенький, но ухоженный заменено все что можно от крышо до всех общих коммуникаций, во всех подъездах свежий ремонт, пластиковые окна везде работает освещение и при дворовую территория убирают. Соседние дома относящихся к УК такие же "Хрущевки" совсем не в таком состоянии, там все печально. Мои родители живут в доме который обслуживает УК вот где утопия и не до кого не достучишься. Кроме хамства получить что то при обращении сложно. Я там прожила 15 лет и точно знаю. Вечный не комплект штата по всем услугам, подъезд жильцы убираю лет 12 своими силами (так было при разных УК ), лампочки меняют сами и т.д.. Не знаю как в вашем городе, а у нас в Самаре так.
Тариф 2200 без холодной воды по счетчику (плюс у нас газовые колонки) с квартиры 44,1 м2. Дом стандартный 80 квартир. Предыдущая председатель работала много лет была очень серьезная и ответственная. К сожалению сложила полномочия в силу возрасти и здоровья. Помимо домовых работ установила детскую площадку и ограждения, сажала саженцы о поливала озеленение.
Отопление - 1158,07,
Освещение мест общ. пользования
(обще домовые нужды) - 28,82,
Содержание и ремонт жилья:
в т.ч. ремонт жилья - 239,90
содержание жилья - 751,02
ТО ВДГО - 22,27
Получилось всё, как я и сказал выше - огромный тариф.
Не видя квитанции немного тяжело говорить точно, поэтому говорю с ваших слов:
1. Освещение - 28,82 - это оплата по нормативу. Норматив у нас 1.7 квт.ч. на 1 кв. метр. общедомового имущества (у вас это примерно 400-410 кв. метров). Тут всё нормально.
2. ТО ВДГО - 22,27 - не совсем понятно за какое оборудование это берут за квартирное или общедомовое. Если у вас нет отдельного договора на ТО с газовиками, то будем считать, что за квартирное, хотя ТСЖ могло засунуть суда и общедомовое. Сумма не большая - не суть.
3. Отопление. Многовато. Как я понял у вас хоть и нет ГВС, но установлен ОДПУ на тепло?
Соответтственно при максимальном нормативе на кирпичный дом 0,015 (если панельный 0,0127), а я не знаю панельный он у вас или кирпичный, вы платите по среднему 0,021 - т.е. переплата примерно в 1.5 раза от городского норматива. Если стоит прибор и всё правильно считают - то всё нормально.
4. Наконец содержание и ремонт жилья - 990,92 - для квартиры в 44.1 кв.метра это очень много. Тариф 22,5 рубля с квадрата даже для 9-ти этажек это много, а там мусоропроводы и лифты, которые дороги в обслуге. Средний тариф по городу на ваш дом (если брать дом без ГВС т.к. обслуживать его дешевле) от 12 до 15 рублей. Т.е. вы платите почти в 2 раза больше.
Показать комментарий полностью
Дом панельный, прибор ОДПУ установлен.
Я немого запуталась с формой управления и Вас с толку сбила может разница и не сильно большая, а может и принципиальная у нас ЖСК. Как дом сдался в эксплуатацию в 1963 г. так форму управления никто не меняет, люди привыкли за 50 лет.
К сожалению люди мало вникают в законы и полагаются на грамотных управленцев. Я вчера попыталась разобраться в тарифах по г. Самара, нашла тарифы только: "Стоимость услуг за содержание и ремонт жилых помещений для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма специализированных жилых помещений муниципального и государственного жилищных фондов", а тарифы ЖСК и ТСЖ устанавливаются на собраниях собственников. Принято считать чту у собственников тарифы всегда выше.
Так вот по найденной информации постановлением Администрации городского округа Самара от 27.03.2015 N255 «Об оплате жилых помещений муниципального и государственного жилищных фондов городского округа Самара в 2015 году» составляет: Жилые дома, имеющие все виды удобств, кроме лифта и мусоропровода, в т.ч.:21,87 р. с 01.07.2015 г. Если ориентироваться на данный тариф не так уж и много, а ориентироваться собственнику не знающему детально всю "кухню" обслуживания больше не на что.
Мысль дойти до соседнего дома меня уже посетила и позвонить знакомым так же.
Я поспрашиал про похожие дома (без ГВС с колонками) и мне прислали платежку одного из таких.
Для вас я переведу цифры если бы квартира была 44,1 кв.метра (а то там квартира поболее).
Итак по вашим строкам:
1. ОДН по электроэнергии входит в тариф на содремжил.
2. ТО ВДГО входит в тариф на содремжил.
3. Отопление - 828 рублей.
4. Содержание и ремонт в сумме - 522 рубля.
Итого в сравнении с вашими 2 200 получаем 1 350.
Подъезды конечно никто не ремонтировал и детские площадки не ставил, но дворник работает, полы иногда моют, мусор вывозят. Слесари, электрики, плотники по заявкам приходят.
И только вам решать стоит ли столько переплачивать и мыть полы самим.
Дома соседние похожие на наш и убирают их централизовано дворники в оранжевых жилетах, но на сколько там УК я не в курсе например г. Самара ул. Авроры д.55, а вот знакомым в такие же ЖСК я завтра позвоню.
Если Вам не сложно можете ответить еще на несколько вопросов:
1. Обязан ли председатель предоставить на ознакомление Устава ЖСК любому собственнику по требованию?
2. Решения принятые на собраниях собственников вносятся как изменения в Устав или протоколы собраний идут к нему приложением (может это совсем другой пакет документов и называется иначе)?
3. Как часто председатель обязана проводить собрания с собственниками?
4. Предписание на спил аварийных деревьев и обновление кроны это лист нарушения от администрации или разрешение полученное по заявлению представителя собственников?
1. Конечно обязан - либо предоставить, либо указать информационный рессурс, где данная информация раскрыта в электронном виде.
2. Решения принятые на собраниях в устав никак не вносятся. Это отдельные документы, на основании которых действует ЖСК.
3. Председатель ничего не обязана. Не реже раза в год она должна лишь отчитываться о проделанной работе, но не обязательно по этому поводу проводить собрание. Собственники же могут проводить собрания хоть каждый день. Любой из собственников.
4. У нас в городе разрешение на спил дает Администрация и никто кроме администрации. По этому поводу есть законодательство - наше местное. Как это сделано в вашем городе я не в курсе.
Извините за то, что завалила Вас вопросами и так озадачила своей проблемой. Просто это тот сайт который я нашла про уборку подъездов первый с перерпиской 2015 г, а не 2009 или 2001. Для меня это единственный найденный "живой" сайт где мне ответили.
Да мне то не жалко.
Просто у нас в городе нет ЖСК. Есть только ТСЖ - что в принципе после постройки дома одно и то же.
Так же тарифы у нас с вами могут сильно различаться.
Или например механизм обрезки деревьев - я не в курсе как у вас это происходит.
Единственное что сходится - это жилищное законодательство. )))
Добавление новых комментариев заблокировано в связи с истечением времени.
Лучший комментарий дня:
+37 Автор: буква А.
Когда уже мэр уволится из-за низкой зарплаты, чтоб ...
Худший комментарий дня:
-6 Автор: Смотрящий.
Там нормальные зарплаты! не надо говорить не зная ...
$ 92.59
€ 100.27