Сейчас многие волжане начали активно получать бланки для голосования за новую управляющую компанию. Мы решили немного просветить тех, кто не в курсе, потому что чем ближе к 1 апреля, тем больший ажиотаж начинается вокруг этого вопроса.
Напомним, что с 1 сентября прошлого года вступили в силу изменения, принятые соответствующим Федеральным Законом №-255 от 21 июля 2014 года. Согласно этому закону, выбрать новую УК жильцы МКД должны до 1 апреля. В противном случае органы местного самоуправления (администрация) обязаны провести аукцион на право обслуживания МКД. Именно этим сегодня и «стращают» многих жильцов особенно «продвинутые» УК, задирая и без того высокие тарифы до предела.
Ключевая строка в сегодняшних платежках и в будущих договорах с УК – «содержание и ремонт жилья». Например, в одном из бланков для голосования в 5-этажках мы увидели тариф в 15-16 рублей (вместо бывших 11 рублей).
А в одной из 9-этажек тариф резко подскочил с 17 до 23,5 рублей! При этом, ближе к 1 апреля УК стали поторапливаться: сдать бланки нужно было сначала до 25 марта, потом уже до 23 марта, иначе – снова страшная угроза в виде выставления дома на конкурс.
Но не так страшен черт, как его малюют. О подробностях проведения собраний, разнице тарифов, а также о том, что стоит знать сегодня обычным «молчунам» (которых, будем откровенны, сегодня – большинство) корреспонденты Волжский.ру побеседовали с председателем совета дома одной из 9-этажек.
Как выяснилось, процесс выбора УК, который сегодня идет в городе, едва ли можно назвать гладким.
О проведении собраний
По словам председателя одной из «многоквартирок», нарушаются сроки, порядок проведения собраний и оповещения о них жителей, которые зачастую не уведомляются должным образом. При этом, часто «общается» с жильцами и беззастенчиво подписывается под объявлениями почему-то не Совет дома, а УК (см. фото выше).
По словам председателя дома, с которым нам удалось побеседовать, некоторые УК и вовсе «хотят» выступать инициатором собраний, включая подобные строчки в новые договоры. Такие нарушения, по его словам – сплошь и рядом, при том, что Жилищный Кодекс наделяет такими правами только собственников дома. Кстати, инициатором общего собрания может стать каждый собственник МКД.
О выборе УК
Сейчас по городу порядка действует порядка 30 УК. Волжане могут сравнивать, изучать их деятельность, анализировать показатели, читать отзывы. А главное – читать договор. Ведь подписание бланка для голосования часто считается автоматическим подписанием самого договора, и многие УК не перестают пользоваться этим «удобным» способом.
До недавнего времени, по словам нашего собеседника, не было единой формы договора, и УК составляли их «кто во что горазд». Но в феврале 2015 года инспекция Госжилнадзора по Волгоградской области утвердила типовую форму договора, который сейчас разослан во все УК http://gzhi-old.volganet.ru/folder_4/Grashdanam/dogovor_upravlenija/
О тарифах и нарушениях
К каждому договору должны прилагаться расчеты стоимости работ и соответствующие обоснования тарифов, согласно Постановлению Правительства № 290 от 3 апреля 2013 года, и никак иначе. Эти приложения и обоснования имеет право потребовать и получить каждый собственник дома.
Одно из главных нарушений, которыми грешат сегодня УК – в калькуляции затрат, прилагаемой к договору, предусмотрены только содержание жилья и аварийные работы, а вот конкретных работ по ремонту дома нет.
Кроме того, весомая часть тарифа – это зарплаты УК. Причем, именно «управленческие расходы», которые выросли в 2 раза. Как объясняют ситуацию в УК, это происходит из-за того, что готовится единая квитанция, которая скоро будет обходиться от 100 до 140 рублей ежемесячно.
Многие услуги и работы в приложениях к договорам УК «задваиваются», или же приписываются те услуги, которых не может быть вовсе (например, обслуживание счетчиков ОДПУ, которых нет в доме). Некоторые УК даже умудряются «приписать» обслуживание лифтов 5-этажкам!
О выставлении дома на конкурс
Как рассказал Волжский.ру председатель совета одной 9-этажек, если вас поставили в безальтернативные условия, прислав бланк только с одной УК, все тоже не так страшно.
Не стоит пугаться выставления дома на конкурс и поддаваться угрозам о «несдаче» бланков. Это не хуже, чем вынужденное голосование за повышенные тарифы.
Кроме того, каждый собственник может стать инициатором проведения собрания и предложить другую УК или же, заявить о своем протесте в Госжилнадзор, потребовав проведения проверки. На самом деле, как это ни печально, но есть только один способ повлиять на выбор УК – «проснуться» и самому поучаствовать в процессе.
Немного поправлю:
1. УК не могут и не хотят (это невозможно по закону) быть инициаторами собраний. Просто люди путают понятия "инициатор" и "организатор". Организовывать собрания, инициированные собственниками, никто УК не запрещает.
2. Что касается единой платежки - не стоит ждать её с радостью. Как я понял уже договорено с администрацией, что эта платежка будет оплачиваться с обязательной комиссией. Т.е. оплачивая 3 000 за квартиру с вас обязательно возьмут 60 рублей (около 2%) за саму оплату. Таким образом даже повысив тарифы - они дополнительно пытаются нажиться на людях.
3. Никто не заставляет дома куда то спешить именно до 1 апреля. Времени достаточно минимум до 1 мая. Объясняю:
Открываем законодательство, а именно
ПРАВИЛА
ПРОВЕДЕНИЯ ОРГАНОМ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ ОТКРЫТОГО
КОНКУРСА ПО ОТБОРУ УПРАВЛЯЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ ДЛЯ УПРАВЛЕНИЯ
Показать комментарий полностью
Это все конечно хорошо, но это как с выбором президента, кого выбирать?
Можете запросить у всех УК их типовые договора и выложить в одном месте, ну и сравнить их самостоятельно по возможности?
Выбирать наверно имеет смысл тех кто прошел лицензирование и получил лицензию? не?
[comment]319451[/cоmment]
УУУУ...имя-то суть оправдывает!))) только те, кто получил лицензию, останутся на рынке. Остальные идут лесом! Но лицензии скорее всего получат все, кто заявился..так что выбор от лицензирования не изменится
Очередная ванга? Сходите умойтесь вы ничем не лучше других.
Выбирать нужно тех кто получил лицензию на текущий момент, речь про "всех" и про "получат" тут не идет. Вроде автор торопится с выбором УК, вот ему и совет дали выбирать тех кто уже получил лицензию. Чем вам не понравился совет Demetra? Или так брякнуть что нибудь, тролль
Получили только две УК на данный момент. И обе работают только в новой части города. А как быть жителям старой?
а я не пойму, почему мы за печать платежки должны платить деньги. Кто это придумал? Ведь сейчас, когда печать производит "ЕРИЦ" мы ничего не платим. А когда печатать будет МФЦ, то с нас будут брать деньги. Опять начнется очередная обдираловка кому в карман. Представьте, примерно по 150 рублей с каждой квартиры, а со всего города сколько выйдет?Достали уже....................
А кто сказал, что квитанции будет печатать МФЦ? Это что, уже точная информация?
а я не пойму, почему мы за печать платежки должны платить деньги. Кто это придумал? Ведь сейчас, когда печать производит "ЕРИЦ" мы ничего не платим. А когда печатать будет МФЦ, то с нас будут брать деньги. Опять начнется очередная обдираловка кому в карман. Представьте, примерно по 150 рублей с каждой квартиры, а со всего города сколько выйдет?Достали уже....................
Бороться с УК- бороться с ветряными мельницами. Позиция УК ЖЭК такова: не возьмем на обслуживание дом:
1. Из Вашего дома пишут жалобы.
2. Вы не выбрали тариф, согласованный с нами. А самое смешное, когда в калькуляции прописана уборка снега со спортивных площадок, которых нет и в помине. Но это не важно. Важно другое: чтобы содержание работ нравилось Людмиле Викторовне, экономисту ЖЭК. И попробуйте троньте тариф на управленческие расходы, тут то и объяснят Вам как ЖЭК повысит зарплату уборщицам и дворникам, до потолка. Отсюда и все беды.
а мне не нужны их квитанции, я когда то года 4 назад писал в мфц заяву получать их электронно.и получаю. нафиг мне их бланки за деньги. мне эта бумага ни к чему,да еще и не задорма.теперь их покупать даже кому они не нужны =обязаловка?т.е. навязывание услуг ?
почему мы должны оплачивать платежки с комиссией? это тоже в карман МФЦ пойдет
А причем кв. м влияют на печать бланков. Понимаю если бы всего 3р за квитанцию. Я должен буду заплатить около 200р за бумажку, не жирно ли?
Если вы будете на управлении управляющей организацией, то именно она должна Вам делать расчет ОДН и платы за другие коммунальные ресурсы. Но они заключают договор с ЕРИЦом или другими расчетными центрами и они по договору делают этот расчет. Следовательно МФЦ будет делать этот расчет, если эта работа будет заложена в договор. Но ответственность за неправильный расчет будет лежать на УО, т.к. они обязаны контролировать работу подрядных организаций. Поэтому вполне логично, что им проще убрать совсем эту строчку, чтобы не было всяких жалоб, но из-за этого задрать тариф.
Надеюсь Вы не забыли про лицензирование и что УО может эту лицензию потерять и растерять все дома? Поэтому они сейчас сделают всё, чтобы снизить к минимуму количество жалоб, в том числе и за счет повышения тарифа.
Если взять и посчитать во сколько это выльется УК оплата комиссии то смело можно сказать строку управление нужно будет увеличивать. Это все легко можно просчитать
Пример: Дом в кварталах 30 квартир ( общая площадь примерно 1500м2) с этого дома УК заберет на управление примерно 4950 рублей ( сюда уже включены зп управленчиского штата налогов, одн, изготовление самих квитанций причем сами квитанции будут стоить в районе 1500 рублей) и если сюда добавить ещё 1800 рублей комиссии то что остается????? ЭТО РЕАЛЬНЫЙ РАСКЛАД
Кто знает, почему мы сейчас платим через Сбербанк без комиссии?
не собираюсь платить по 200 руб каждый месяц за распечатывание квитанции. тем более я не пользуюсь бумажной версией и не хожу платить их в банки,почты и т.д. плачу все через инет.мне эти бумажки не нужны.пусть делают либо личный кабинет на сайте и я сам распечатаю там,не за 200 руб.либо пусть высылают на email квитанции.навязывание их услуг мне не надо.кто знает.куда писать (прокуратуры и т.д) если vaw не предоставит альтернатив и будет лобировать навязыванеи своих услуг по таким ценам. тем более к квадратным метрам привязывать.чо за бред.бумага а4 для всех размером а квартиры 3х-4х комнатные платите в 4 раза больше однушки.ума палата у этих выдумщиков
Объясняю. Вы не правильно поняли. Что сейчас в ЕРИЦе, что скоро в МФЦ формирование и печать квитанции будет оплачиваться из строкии "управление", которая уже входит в тариф. Однако у ЕРИЦа были заключены догвора с банками и комиссию платит ЕРИЦ. МФЦ на это тратится не хочет. Но это пока по слухам - точной 100% информации пока нет.
Ну и зачем тогда нужен МФЦ? Зачем вообще создавать новый расчетный центр, если в ЕРИЦ уже всё отлажено и жителей всё более-менее устраивает?
Что нужно знать при выборе УК? Что, при отказе от тех кого знаешь, попадешь к тем, которые обещают много хорошего и бесплатно. Потом окажется, что бесплатный сыр в мышеловке. Или попадешь на распродажу МКД на аукционе после 1 мая, где, как невольничьем рынке, рабовладельцы будут прикидывать, сколько шкур с тебя содрать. Вариантов попасть в АД много, а времени осталось совсем ничего. "Благими намерениями устлана дорога в АД!" В добрый путь уважаемые Волжане!
По типовому договору УК "предоставляет" коммунальные услуги (вода, свет и т.п.), хотя неясно, является ли она их "поставщиком".
Юристы говорят, что УК через себя пропускают таким образом весь денежный поток через свои счета, и, задерживая наши платежи ресурсным организациям, пользуются этими деньгами.
Думаю, все помнят суды в Волгограде, когда УК просто украли все эти деньги, и "обанкротились", а жильцы остались должны ресурсным конторам. Если не ошибаюсь, у нас подобное тоже было.
Вопрос к знающим (или знающему 
): можем ли мы себя избавить от таких рисков? Каким образом?
УК не может быть поставщиком коммунальной услуги. УК исполнитель. Поставщик в любом случае РСО.
Если вы посмотрите на свою платежку, то платите вы не в УК, а так называемой "прокладке" - будь это ЕРИЦ или МФЦ. Если сейчас это будет МФЦ, то будьте уверены, что город в принципе не даст воровать у РСО (у нас в городе кстати такого замечено не было).
И в Волггограде при такой схеме жильцы никому ничего не должны - оплата произведена, значит обязанность исполнена.
Избавится от таких рисков можно:
1. Как я уже сказал переход в МФЦ в принципе минимизирует такие риски.
2. Если этого мало, то на общем собрании можно принять решение о прямых платежах (не путать с прямыми договрами, как на НУ) и тогда эта "прокладка", во исполнение Вашего решения, будет обязана перечислять деньги напрямуб РСО, минуя УК. При этом для собственников ничего не изменится - квитанция будет точно такая же, разница будет в расщеплении платежа по разным счетам, а не на один счет УК.
будьте внимательны, принимая решения об утверждении договоров со "Спутником":
в одном из пунктов решения написано, что собственники должны сами оплачивать сверхнормативные ОДН.
Это прописано у всех УК.
Например на сайте Флагман-сервиса висят протоколы по последним 3-м домам, где Собственники единогласно проголосовали за такие пункты. Мне вот интересно было бы посмотреть на этих собственников и узнать их мотивацию так голосовать. Хотя уверен 100% что ни один из них не признается, что голосовал осознанно, но оспаривать ничего не будет - будет послушно платить.
а вот тут выдвигается такой аргумент:
мол, нормативы ОДН сейчас сильно увеличились, поэтому будет возникать скорее экономия при оплате по фактическому потреблению.
не уверен, что это так на самом деле, но не могу убедить собственников.
где посмотреть новые нормативы по ОДН?
Это у них в головах лучше бы мозг увеличился - тогда не придумывали бы такое.
Файл с нормативами на воду прилагаю.
Нормативы на свет - 1.7 квт час до 5 этажей и 2.6 свыше.
Только по площади общедомового имущества,а не по площади квартиры.
Скачать прикрепленный файл
справедливости ради, с 1.07 норматив на ОДН по ХВС вырастет на 20-25%, но он все равно незначительный.
(табл. 5,6 приложения 1)
хотя, как посмотреть. 5 ведер на квадратный метр в месяц.
не так уж хило.
Квадратный метр общедомовой собственности - например для 6-ти подъездной 5-ти этажки это всего 400 кв. метров. Если раделить их на 4 000 кв. метров площади квартир то это несколько рублей с квартиры.
по стоимости да. но объективно на мытье квадратного метра (раз в шесть дней получается) трудно истратить ведро воды )))
Вы должны понимать что нормативы установлены не только на мытьё, но и на полив. При этом они одинаковые в течении всего года. Т.е. замой учитывается и та вода, которая летом пойдет на полив.
А с учетом полива эти нормативы просто смешные.
Вы забыли, что с увеличением тарифа и ваша оплата повысится, а не только нормативы. Т.е. было сверх норматива 30 рублей, а станет на 15% больше, а разница в тарифах УК останется той же.
При этом надо учитывать то, когда вам поставят прибор на ГВС. Если это будет в ближайшее время - вы пожалеете о принятом решении платить весь ОДН. Это я вам уже объяснял.
И вопроса по поводу площади общедомового имущества: что у вас за дом? Просто флагманский 400 квартирный дом имеет эту площадь около 3 000 кв метров. Но там извините огромные холлы. Либо у вас дом в 2 раза больше флагманского 400 квартирника, либо вы взяли неправильную цифру.
P.S. Напишите мне на почту свой адрес - я посмотрю.
А с чего вырастет норматив? Норматив на ОДН может вырасти только если у вас нет ОДПУ. Но он у вас есть.
Поэтому вырастит только тариф.
ОДН на ГВС вам скорее всего начисляют по нормативы т.к. у вас есть точки разбора ГВС и нет ОДПУ. Будет ОДПУ - эта сумма возрастет на порядок минимум.
Площадь общедомового имущества вашего дома по данным ЖЭУ:
Лестничные клетки - 924,4
Лифт - 79,2
Мусоросборники - 24,8
Лифтерная - 7,4
Показать комментарий полностью
Скачать прикрепленный файл
Понимать это надо так - есть возможность поставить ОДПУ, но он не стоит - значит 2.9, а если он стоит или нет возможности его поставить то остается 2.6 (такой он был до 1 января 15 года). У вас он стоит. Т.е. 2.6 умножаем на ваши 2 100 - это и будет норматив для вашего дома и до 1 января и до 1 июля и после.
Данные по общедомовому имуществу при НУ не влияли не на что - поэтому их рисовали какими угодно. Как только они начнут влиять на норматив (в случае выбора оплаты по нормативу) - их приведут в соответствие с техпаспортом. Как раз по тем цифрам что вам дали.
Всё, мы выбрали УК и тариф "не более норматива"! Теперь будем стараться работать с УК.
Александер, а все-таки - про норматив по свету 2,6 - ведь нигде не сказано, что он в принципе продолжает действовать в этом году. Просто заменили в том году одно приложение на другое и всё... Получается, в кулуарах так решили?
Приложение 5.
Скачать прикрепленный файлПосмотрела 306-ПП. Поняла, что областной Комитет тарифного регулирования не потрудился нормально написать свое постановление №57/8 от 30.12.14, т.е. нет прямого указания на нормативы в тех домах, которые оснащены ОДПУ, и нет ссылки на применение повышающих коэффициентов - тупо дана таблица.
То есть чтобы разобраться в нашем жилищно-коммунальном законодательстве надо бросить работу или работать в сфере ЖКХ, когда твоими прямыми обязанностями будут мониторинг и сравнительный анализ новых НПА...
В любом случае, спасибо, Александер, хоть не сразу, но убедили.
Приложение 5 разъясняет кому и какие нормативы применять в случае если на доме не стоит ОДПУ. У вас ОДПУ стоит - значит нормативы не меняются. Я вам это сразу сказал.
А разъяснения минстроя написаны ещё более витиевато - без пол литры не разберешь.
Особенно при том, что я вам неоднократно говорю за все спасибо...
Лучший комментарий дня:
+15 Автор: Витальсон.
На дорогах полный бардак. Вчера был свидетелем, ко ...
Худший комментарий дня:
-11 Автор: да уж!.
так вот откуда этот негодяй, "прославивший� ...
$ 93.29
€ 99.56
.gif){kind=small}
2007 – 2024 © Волжский.ру (16+)
ЭЛ № ФС77-57666 выдано Роскомнадзором 18.04.2014г. Выходные данные.
Контакты: admin@volzsky.ru, тел/факс (8443) 77-77-47, 77-70-12 (реклама).
Александер 
