«Газовый» договор для населения

После длительных переговоров "Горгаз"нашел аргументы для очередного напряга жителей города.Кстати,кроме "ГОргаза" должна быть еще какая то организация(по антимонопольному законодательству),оказывающая подобные услуги.

Напряг подписал бывший президент, а теперь премьер Путин.
В течении недели после обращения на прямую линию к премьеру их головная организация попрятала на сайте все прайсы с левыми ценами, и тексты договоров. Лед тронулся...
Интерсно в новом прайсе объяснили разницу горожанам между внешним осмотром и техобслуживанием?
23 июля 2008 17:36
После вмешательства антимонопольного органа техническое обслуживание газового оборудования в Калининграде снова стало бесплатным

10 июля 2008 года Управление Федеральной антимонопольной службы по Калининградской области (УФАС России) прекратило дело, возбужденное в отношении ФГУП «Калининградгазификация», в связи с добровольным устранением нарушения Закона «О защите конкуренции». Деньги, полученные от населения за проведение технического обслуживания газового оборудования, предприятие возвратит жителям региона.

Показать комментарий полностью
Вмешательство антимонопольного органа потребовалось после того, как в средства массовой информации и в управление стали поступать жалобы на навязывание жителям Калининграда под угрозой прекращения подачи газа платных услуг по техническому обслуживанию газовых плит, колонок и другого внутриквартирного оборудования.

При проведении Калининградским УФАС России внепланового контрольного мероприятия в феврале-марте 2008 года выяснилось, что за техническое обслуживание газоиспользующего оборудования ФГУП установило отдельную плату, тогда как ранее оно проводило технические осмотры бесплатно. Теперь же потребителям предлагалось заключить с «газовщиками» договор на платное техническое обслуживание. Если абонент отказывался подписать договор, то ему выдавалось предупреждение о запрещении пользования газовыми приборами и предлагалось в месячный срок предоставить сведения о проведении техобслуживания какой-либо специализированной организацией.

25 апреля 2008 года Калининградское УФАС России возбудило дело о нарушении ФГУП «Калининградгазификация» антимонопольного законодательства. Комиссия антимонопольного органа установила, что розничные цены на газ, реализуемый населению региона, установлены в соответствии с приказом службы по государственному регулированию цен и тарифов Калининградской области от 19 декабря 2007 года и включают расходы на техобслуживание внутридомового и внутриквартирного газового оборудования. Таким образом, действия «Калининградгазификации» по принуждению пользователей услуг газоснабжения к заключению платных договоров были ничем не обоснованы и являлись нарушением части 1 статьи 10 Федерального закона «О защите конкуренции», которой запрещаются действия занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц.

Руководство ФГУП «Калининградгазификация» не стало дожидаться окончания рассмотрения возбужденного антимонопольным органом дела и отменило свое решение установить отдельную плату за техническое обслуживание оборудования, а также издало приказ о возврате средств плательщикам.

Таким образом, деньги, полученные предприятием и в первом, и во втором кварталах 2008 года за навязанную услугу, будут возвращены владельцам квартир. Но это, возможно, не единственная неприятность для субъекта естественной монополии. Однако в Калининградском УФАС России решается вопрос о привлечении ФГУП «Калининградгазификация» к административной ответственности в соответствии с действующим законодательством.

Пресс-служба УФАС России по Калининградской области

Разве мэр города,ведя длительные(возможно и опасные)переговоры не знала,что сам предмет переговоров противоречит законодательству.Или юр.отдел не ведет экспертизу документов?Теперь нужно ждать телодвижений прокуратуры.

Где написано что оно обязательно? Я всё это постановление прочитал - второй же абзац говорит о тех, на кого оно не распространяется. Так какая мне разница что написано дальше - если в начале написано что оно ко мне не относится?

внимательней читать нужно, и думать попотно!
Взымание платы за тех.обслуживание - законно, и наличие договора с специализированной организацией обязательно!
Отсутсвие конкуренции не противоречит законодательству, а данный случай лишь подподает под определённые ограничения, а вот если будет "живая" конкуренция - то цены за свои услуги они будут устанавливать на свой вкус и цевет, со всеми вытекающими, пока в этом стремлении их ограничивает ФАС...

Бред полнейший.
1. Монополия абсолютная (ну это еще ладно).
2. В тариф на газ разве это не включено?
3. Нафига мне лично этот договор, пусть УК его и заключает и стоимость включает в квартплату.
Пока не придут отключать газовики, никакие договора заключать не буду.

1. - ну и что? это повод для не исполнения постановления Правительства РФ? ссылку в сдудию...
2. не не включено! в тариф ключена стоимость газа+ его доставка.
3. это другое дело - вопрос правильный и открытый!
- рано или поздно придут! газовики ушлые, придумают другой способ понуждения, помимо отключения!

С монополией в принципе дело понятное, все равно лучше них никто не сделает. По-моему, самый оптимальный вариант-включить в тариф на газ, у людей будет стимул покупать более качественное (экономичное и надежное) газовое оборудование. А обслуживать, конечно, надо.

Заинтересовал вариант: по факту выполненных работ. Т.е. сломалось-пришли и сделали-оплатила по факту выполненных работ. Верно я поняла? И никаких предоплат? Дело в том, что то, что сейчас деньги, в период, когда работы понадобятся могут перестать быть таковыми-инфляция. Если предоплат не будет, то в чем тогда разница. Я и сейчас в случае чего плачу и за вызов и за работы. Только в факте моей подписи под договором?

по факту выполненных - это НЕ пришли и починили, это пришли, посморели, убедились что всё в порядке и поставили печать - ЧТО ЭКСПЛУОТИРУЮЩАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ БЕРЁТ НА СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ТО ЧТО ЭТО ОБОРУДОВАНИЕ ИСПРАВНО, т.е. в случае ЧП из-за неисправности - ответственность ляжет на них! как-то так! но ИМХО - платить лучше по 1/12 ну или за год (не такая и большая сумма, раз уж надо) - но гемора существенно меньше - а по факту можно и переплатить в итоге!

2)) И как это мы до сих пор жили! Прям осчусчаю, как цивилизация всё наступает и наступает... мне на глотку. Надо хорошо подумать и...отвертеться от этого мероприятия, потому что на каждый хитрый объект должен быть субъект , снабженный нарезкой.

Дарю идею: можно организовать контору, занимающуюся безаварийным техническим обслуживанием бытовой техники и обязать всех-всех-всех граждан предъявлять ежегодно к осмотру холодильники,электрочайники, телевизоры, пылесосы, миксеры, электрофены и электробритвы, а так же микроволновки! А то неизвестно как они их там у себя дома под покровом, так сказать, неприкосновенности частной жизни, это всё эксплуатируют. Установить для этого тарифы и ввести дополнительную плату для обслуживания интим-игрушек и электрических зубных щёток. Почему? А вот так! Постановление можно разработать и пролоббировать на основании уже имеющегося.А вообще молодцы, газ рулит! Все пацаки будут носить цаки, намордники и радоваться.

1. А тебе (ничего если я на ты) никто не мешает заняться вопросом создания альтернативной Горгазу компании, побегать нужно...но ТЕОРИТИЧЕСКИ это реализуемо
2. ёрничество это дело хорошее, юмор жить помогает, НО - сие постановление стало следствие череды событий прошлой зимы - когда один за другим дома "падали" и народу куча полегло, а вот крайних при том раскладе найти не реально! в том числе и тех кто за это несёт имущественную ответственность... так вот ТЕОРИТИЧЕСКИ это новшество призвано хоть частично но решить эту проблему - СТАВЯ ПЕЧАТЬ обслуживающая организация берёт на себя ответственность за исправность оборудования, и ТЕОРИТИЧЕСКИ будет нести ответственность в случае чаво! тьфу тьфу, - другой вопрос как всё это будет на практике выглядеть - покажет время...

Тебе можно и на "ты".
1.Теоретически человеку ничто не мешает укусить себя за локоть.
2.Ёрничество-единственная возможность в некоторых случаях сохранить ясность рассудка. А очень хотелось бы. Только доведя ситуацию до абсурда можно понять глубинную суть процесса.
3.Берёт ответственность-это о чем? Это как Красные бригады берут ответсвенность за терракт? И дальше что?
4.Дома падали и народа куча полегло и в домах, где газ был привнесён для выполнения работ. А газовых приборов в домах не было. Тогда чем плохо моё предложение по электроприборам. Даже не хочу связывать два этих события-падение домов и Постановление, потому что страшно жить становится. Следующим законодательным актом будет, очевидно, лишение курильщиков прав на использование матрасов и диванов.
5.Интересно, каким образом этот вопрос решён в прочих цивилизованных странах, или мы опять идём свои особенным путём, который "умом не понять?"
6. Чем закончились аналогичные опыты на мышах. Выжившие есть?

Цитирую второй абзац правил
Настоящие Правила не распространяются на отношения, возникающие между юридическими лицами, приобретающими газ в качестве коммунального ресурса для предоставления гражданам коммунальной услуги по газоснабжению, и гражданами - собственниками (нанимателями) жилых помещений в многоквартирных домах, связанные с оказанием коммунальной услуги по газоснабжению, а также на отношения, связанные с поставками газа, приобретаемого в целях осуществления предпринимательской деятельности.

Я собственник. Волгоградоблгаз приобретает газ для предоставления мне комунального ресурса. Мне этого достаточно что бы не читать эти правила дальше и послать всех подальше. А отключить всё равно не отключат - это не свет - не затрагивая соседей отрезать нельзя.

Александр, если не трудно, скинь ссылку где эти правила скачать.

Т.е, если я правильно поняла, то единственный собственник дома усадебного типа обязан занлючить договор? А ООО «Волжскийрайгаз» является организацией, приобретающей газ в качестве коммунального ресурса для предоставления гражданам коммунальной услуги по газоснабжению? Или это организация, обеспечивающая транспортировку газа к месту конечного потребления? Или она одна в двух функциях? Возможно имелось ввиду, что функции должны быть разделены по аналогии с электросетями и продажей электроэнергии и только тогда именно та организация, которая не занимается именно газоснабжением имеет право на заключение договоров? Хотелось бы разобраться, прежде чем заключать, чтоб хотя бы за свои деньги получать услуги надлежащего качества от уполномоченных к оказанию таких услуг лиц.

Если уж на то пошло, то я считаю, что даже заключив договор, толку от него не будет. Я буду отдавать деньги в пустоту. Вспомните, когда вы последний раз вызывали мастера газавой службы по любому поводу (осмотр, ремонт, авария, подключение)? Лично я только когда подключал новую плиту 3 года назад. Взымая деньги, они, наверное, должны с определенной периодичностью проверять состояние газового оборудования КАЖДОГО заключившего договор, ремонтировать по мере необходимости. Это какой же штат надо иметь, чтоба хоть 1 раз в квартал провести обход? А если сделать меньше срок или сократить перечень работ, то какой смысл в этом договоре? А такими темпами и вправду следующим шагом будет договор на облуживание стиральных машинок и прочей бытовой техники.

отключат)) ей богу отключат))) пока отключения были только по частному сектору, МКД бысто встревала прокуратура, но всё ещё впереди!
- в правилах указанно что ты не заключаешь отношений с ПОСТАВЩИКОМ! а заключишь их с дочерней структурой, ответственной за эти функции...
думаю этот формат общения не позволит нам выяснить все юридические тонкости... один совет - НЕ СЧИТАЙ СЕБЯ УМНЕЕ ВСЕХ! (без обид) - не скажу за всю "Одессу" но в Волжском при ВИН целое управление работала - искало способы как бы угодить избирателям (в выборы это осбо актуально)посильнее пнув газовиков - и ОБЛОМ! да и поверь на слово - те кто являлись авторами сего Постановления и те кто в неё заинтерисован - ооочень не глупые люди, и свои шаги просчитали на несколько ходов в перёд!
а с отключение - эт ты зря - я за несколько минут найдё на серваке с 10-ок уведомлений об отключении домов в связи с отсутствие договора! и прокуратура поворча - дала добро - НО только в установленом порядке, т.е. они тебя должны предупредить дней за 40 вроде! а так всё исполнимо!

---
3. Ответственность - за исправность вашего газового оборудоваия, т.е. в случае ЧП и установления что причина аварии неисправность - то материальная ответственность ляжет на газавиков.
4. не нужно сравнивать тёплое с мягким!
5. понятия не имею, не задавался этой целью, ибо за это мне не платятЪ)))
6.зачёт

Логика - в ваших словах есть, я тоже задавался этим вопросом - как ""объять необъятное" - и вывод пока один - по первой будет очковтирательство))) но с чего-то начинать нужно - просто порой жильцы у себя дома такое творят с газовым оборудованием... - а рискуют жизнью потом все соседи.

Я так поняла, что речь идёт о Правилах, которые и составляют суть Постановления правительства №549 от 21.07.08г. Там ссылочка есть: "О разъяснениях по вопросам отношений, регулируемых настоящими Правилами, см. письма Министерства регионального развития РФ от 18 июня 2009 г. N 18624-СК/14 и от 18 июня 2009 г. N 18626-СК/14". Ознакомьтесь.
2)) Уверяю вас, то, что один человек сделал, другой завсегда разрушить может. Предлагаю непредвзято и предметно обсудить суть постановления, чтобы не путать его с тем договором, который нам предложат заключить. Пусть всё будет по закону-я только ЗА!- но "без дураков".

вот, вот это верная позиция)) другое дело ято "рушить" ничего никому не дадут, и даже если ооочень ушлый юрист что-то и придумает, то дырки эти заткнут, ибо есть на то политическая воля и Огромный ресурс!
Любые новшества изначально приводят к шишкам, так уж повелось... но порой они оказываются правильными

Считаю правильным исходить из поставленной цели. Если целью всего этого безобразия является повышение безопасности людей в многоквартирных домах, то решение может быть, например, и такое: в местах подключения газового оборудования потребителя к общедомовой сети установить прибор, реагирующий на повышение концентрации газа в помещении (по принципу пожарной охраны) и выдающий сигнал на закрытие газового крана в ГРП и включение общедомовой вентиляции. Вот эти устройства и пусть обслуживают специализированные организации. Но это уже дома будущего! ))) А если главная цель - отъем денег у населения и обогащение пределённого круга лиц, то и это "очковтирательство" прокатит.

В хромой лошади все печати были.
Но владельцы сидят. Печати ничего в нашей стране не решат. Будет взрыв будет отвечать владелец газового оборудования.

Надо вовремя просто делать осмотры оборудования. Не все постоянно ежегодно нуждается в техническом обслуживании.
Так газовики сэкономят силы и наши деньги.
В частном доме при подключении газа заплатил 800руб. Ни разу в течении 2лет никто не пришел. Деньги собирают нахаляву, а людей у них для полноценного осмотра, не то что ТО не хватит.

2Олег. Вы правы. Если у меня рванёт, мне будет всё равно, кого за это посадят. Дважды приходилось по ОСАГО получать компенсацию-лучше бы я умерла маленькой! Речь ни о безопасности, а о бабосах.Потому и воля и ресурс. Газмяс.

Безопасность,я думаю,останется на прежнем уровне.Договор-это "филькина грамота",позволяющая качать бабки на-халяву.Попробуйте внести в стандартный договор свои изменения или дополнения(имеете право),Вас пошлют куда-нибудь далеко.Либо подписывай,либо готовь жратву на кострике!

Звонил сегодня газовикам (средний телефон из трех, указанных в "Инфограде".
Сказали, что лучше не выпендриваться, а приходить и заключать Договор, пока очереди нет.
С собой паспорт и право собственности.
Как соберусь - пойду.
А то вдруг будут себя вести, как Налоговая, которая за копейку удавится.
http://www.volzsky.ru/forum/viewtopic.php?t=1064

Конечно, они под разными предлогами Вас будут зазывать побыстрее принести им деньги. Отсутствие очередей это не повод так легко раставаться с деньгами и подписываться неизвестно под чем. Не собираюсь платить бездельникам и пусть удавятся.

Конечно, они под разными предлогами Вас будут зазывать побыстрее принести им деньги. Отсутствие очередей это не повод так легко раставаться с деньгами и подписываться неизвестно под чем. Не собираюсь платить бездельникам и пусть удавятся.

Принципиально не буду заключать. Буду судиться - пускай газ отключают и меняют мне тариф на электричество - как для дома без газа - тут уже взвоют энергетики. Я всё равно в квартиру свою никого не пущу - это моё право. А платить просто так - пускай даже копейки я не собираюсь!

Олег, как у вас получается отправлять по 2 комментария за раз?

Кравцов Виктор
Не знаю. Самому уже надоело это. Рабочий комп тупит. На других форумах стоит защита от этого и проходит только 1 сообщение.
Александр
Поддерживаю. Эл.плиту вы вряд ли поставите, на 220В-за свет дорого платить и тариф вам одному не поменяют. Квартирные эл.плиты если дом без газа на 380В.

Тут тоже стоит привентивная защита, невозможно например два раза нажать на кнопку "Отправить"...

Хуже всего, что основная масса людей может только на форумах и лавочках "понты колотить".
Сами сидят ровно на чугунной ж... и ждут, когда за них всё решат и сделают.
Результат не волнует, главное - ж... не отрывать(

Пусть тогда снижают расценки на газ. Ведь это обслуживание было включенно в стоимость. Не буду заключать договор пока не снизят цены. И 200р в месяц или за год? за месяц многовато будет!!! И почему в стоимость электроэнергии входит обслуживание и отдельно не платим. Хотя у энергетиков побольше проблем с нами , чем у газовиков которых я не разу не видел.

У нас есть еще организации, которые могут заключать такие договора, но их не пускают на рынок газовики и администрация (?. Теплогаз и Тепловые сети - у них намного дешевле.Вы все, я так понимаю, живете в квартирах, а в частных домах выходит от 1500 до всякого. Так ято сильно-то не плачтесь.

пусть убьются наши власти
кравцов удаляй

Кравцов Виктор как считается число сообщений за неделю в колонке справа?
В этой теме их 40, а там 32.

1.Очень интересно, принесли договор на плиту 4 комфорки, сумма 227 руб, т.е. максимально возможная из заявленных на этой странице... видимо ничего сложнее из газового оборудования не бывает.
2.Еще интересно посмотрел Тарифы на услкги ОАО «Волгоградгоргаз» - Техническое обслуживание плиты ПГ-4 плита 83,74 кому интересно вот ссылка - http://www.34gaz.ru/newsitem.php?id=13835 а в статье на этой странице написано что у нас на 33.7% дешевле...
3.Никакого предварительного обследования оборудования не делалось, предполагается что у меня все в порядке? а где зафиксировано что и как?
4.В договоре написано (цитирую): Абоненту запрещается пользоваться газовыми приборами при закрытых форточках (фрамугах)... Тот кто это писал в своем уме? Я что должен готовить только с открытым окном?
5.Договором вообще не предусматривается возможность его расторжения Абонентом... разве что отказаться платить или специально нарушать договор. Значит перезаключить его с другой организацией, даже если она появится я не могу?
дальше даже перечислять не хочу... это бы кто-то обдумал...