Вакансии
ГлавнаяРазделы сайтаСам себе журналист → О системном подходе

О системном подходе

О системном подходе

Позволю дать нижайший совет великому мыслителю современности, орденоносцу, воссиявшему в миру, большому другу школьников и любителю собак. Дороги города - это важнейший элемент инфраструктуры, что, собственно, отличает город от села. И дороги эти должны быть пригодны для использования по назначению.

Прошедший легкий снегопад показал полное фиаско муниципалитета. Сразу пресеку возражения, типа дорого. Если не кидаться всей оравой на первый снег в полсантима и не заливать чистые дороги мегатоннами бешофита - то вовсе недорого.

Итак. Пошел снежок. Прогноз обещает толщину покрова десятки см. Наши действия. Мы сразу кидаем несколько машин со щетками по центральным магистралям. Город небольшой. Раз в час промести - и норм. Одной проблемы нет. Круто, правда? Далее. ФГКС должна учитывать возможность чистки пешеходок и велодорожек техникой. Там уже можно чистить грейдерами. Т.е. дождаться, пока немного навалит и разом убрать все. Но начинать это надо не в 6 утра, а часика в 3 ночи. Потому что в 6 люди должны пойти на работу по чистому асфальту.

Третье. Дворы. Машины вам мешают? А те же самые мини трактора вам на что? Во дворах нужно чистить щетками. Потому что отваливать некуда. Пройдитесь по проезжим дорогам. Утром машины спокойно уедут и все соберете тракторами. Отдельный прикол это заборы, которые не позволяют вывалить снег на зеленую зону, где он спокойно будет таять хоть до первомая. В итоге сугробы остаются на проезжей части, откуда их придется вывозить самосвалами - доп расходы. Низкий поклон за озаборивание.

В принципе все. Да. Будут узкие места. Единичные. Сегодня после окончания снегопада прошли сутки. Люди на центральных улицах идут по протоптанным тропинкам. Такая милая пастораль. Для деревни. Для города это караул! И да. Господин мэр. Лопаты - это духовно и скрепно. Но производительность роторного снегоочистителя кратно выше, чем мужика с лопатой. 21 век уверенно на дворе. Попробуйте. Реально круто.

И еще. Если не в состоянии обеспечить жизнедеятельность города в условиях снегопада, объявляйте режим ЧС. Пускай люди сидят дома. А не ползут на рабочие места по нечищенной пересеченке. Московские товарищи вам доходчиво объяснят то, о чем я писал выше. Будет, о чем поразмыслить. На заслуженном отдыхе.

Велосипедист
 

10.01.2024 11:11

О системном подходе - Сам себе журналист - 8.9 10 Хорошая новость
+41
Плохая новость
Комментарии (всего 47):
Пользователь не авторизованЛюдочка
Хороший комментарий +24 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 11:27:48

Никогда такого не было, и вот опять)) У нас снег зимой всегда сюрприз. Готовились к зиме готовились,а все равно не готовы...Ни чистых дорог, ни отопления в некоторых домах, так и живем...

Пользователь не авторизованвелосипедист
Хороший комментарий +16 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 11:43:33

именно потому, что нет системности решения вопроса. Всю ночь как подорванные чистили дороги по пути следования градоначальника. На том же Рабочем Большевистская и Ленина вылизаны под метлу. Остальные улицы завалены как целина. Ни один тракторенок там не ездил. Парк Волжский чистят, а на Мира, Оломоуцкой, Александрова по нолям.
Что людям нужнее в начале рабочей недели - парк и Большевисткая или Мира и Александрова?

Пользователь не авторизованlexa123
Хороший комментарий -25 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 11:41:17

бред диванного эксперда

Пользователь не авторизованПрикинь
Хороший комментарий +8 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 15:20:17

lexa123 писал(а):
бред диванного эксперда

А не бред мы щас каждый день в окошко видим и на улице ногами топчем.

Пользователь не авторизованвелосипедист
Хороший комментарий +16 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 11:45:38

Ехал сегодня по Александрова в промку. Вся трасса как каток из укатанного снега. Вот ТУДА нужно лить антиобледенитель, а не на чистый асфальт. Вы хоть через раз мозг включайте для разнообразия.
Что толку с чищенных остановок, если у бордюров на проезжей части снежная каша, в которой буксует транспорт и вязнут ноги пешеходов..

Пользователь не авторизованэто я
Хороший комментарий +25 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 11:45:57

Спасибо Велосипедист,всё правильно изложил,но к сожалению наш орденоносец это не читает и по моему не хочет вникать в городские жизненные вопросы. Из года в год одно и тоже.деньги выделяются,а там трава не расти создаётся видимость "нужной" работы.

Пользователь не авторизованвелосипедист
Хороший комментарий +10 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 11:51:40

А зачем начальник, которому пополам городские проблемы?
Пускай семинары ведет для молодежи. Занимается организацией фестивалей.
Приюты для собак курирует.
Работу по душе найдет.
По церквам псалмы поет или свечками торгует.
Зачем человека мучить?
не справляешься, пусти поработать другого. Кто хочет, знает и умеет.
А сам найди занятие по душе, интеллекту и силам.

Пользователь не авторизованвелосипедист
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 11:48:24

это я еще молчу про велодорожки
Мало там разметку известкой нарисовать.
Их тоже чистить надо. Набережная. Мира.
В странах Скандинавии велосипед это полноценный круглогодичный транспорт, а не сезонная забава.
Больше велосипедистов - меньше личных авто на проезжей части и меньше загруженность ОТ, который вашими стараниями и так загибается.
Это РЕШЕНИЕ проблем, а не блажь и показуха, как вам привычней.

Пользователь не авторизованбуква А
Хороший комментарий +20 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 11:49:38

Помните, что штате есть у мэра специалист по урбанистике, непонятно зачем, если нет никакого системного подхода. Подольск показал всем пример, как орденоносцы и охранники Путина рулят хозяйством, а это 10 мин. от Москвы.

Пользователь не авторизованвелосипедист
Хороший комментарий +13 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 11:54:15

какой урбанист??? Вы посмотрите, как реализуется ФГКС. Это же кошмар.
Любая проверка должна не ордена вешать, а срока давать за подобное. Что сделали с Фонтанной - какой там урбанизм. На заводах хоз способом стропальщики и разнорабочие лучше делают, чем это позорище.

Пользователь не авторизованУрбанистика
Хороший комментарий +15 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 12:10:21

отдел есть ,а дел нет. Начальнику этой самой урбанистики пора на пенсию, а подчинённым изучать эту самую урбанистику с ноля. Иначе этот отдел полный ноль в своей сфере. Как и председатели ветеранов, как и депутаты округом и мноооогие другие просто пустое место . Мэр не наказывает, не интересуется , ну а кому ещё надо?

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий -5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 12:10:20

Цитата:
Город небольшой. Раз в час промести - и норм.

Пробовали подмести что либо, утрамбованное колесами? Попробуйте, потом расскажите.
Цитата:
Т.е. дождаться, пока немного навалит и разом убрать все.

Много вы видели техники, которая позволит убрать сильно утрамбованный снег, при этом не повредив само покрытие дорожек? Расскажите, а то я вот кроме скребка из рельсовой стали что то ничего найти не могу.
Цитата:
Но начинать это надо не в 6 утра, а часика в 3 ночи. Потому что в 6 люди должны пойти на работу по чистому асфальту.

Посчитать не пробовали сколько надо техники и людей, что бы с 3 до 6 убрать весь город? А потом сравните с численностью всего комбината по благоустройству.
Цитата:
Дворы. Машины вам мешают? А те же самые мини трактора вам на что? Во дворах нужно чистить щетками. Потому что отваливать некуда. Пройдитесь по проезжим дорогам.

Фантастическая логика - завалить снегом с камнями припаркованные машины это норма? А больше ничего щёткой во дворе не сделать пока ВСЕ машины не разъедутся.
Показать комментарий полностью

Цитата:
Утром машины спокойно уедут и все соберете тракторами.

Никто ж не догадался просто подождать пока все машины разъедутся утром. Это же так просто. Но вот проблема - а не разъезжаются они все, особенно после снегопада. Стоят неделями как сугробы. А всего то достаточно пары неудобно припаркованных таких сугробов, что бы техника нормально не смогла убрать двор, а их в каждом дворе далеко не пара. Сейчас пишу, смотрю в окно - мест свободных нет вообще. Как то не разъехались никто.
Цитата:
Отдельный прикол это заборы, которые не позволяют вывалить снег на зеленую зону, где он спокойно будет таять хоть до первомая.

Это вообще достойно отдельного приза - соль и бишофит на зеленую зону, а потом удивляться, что ничего не растет.
Цитата:
Московские товарищи вам доходчиво объяснят то, о чем я писал выше. Будет, о чем поразмыслить. На заслуженном отдыхе.

Если уж брать Московских или Питерских товарищей, то не поверите - там ровно то же самое. Вообще ничем не отличается от нас. Хотя и денег побольше и техника поновее и люди получают поприличнее.

Пользователь не авторизованАга
Хороший комментарий +16 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 12:18:09

Александер писал(а):
Много вы видели техники, которая позволит убрать сильно утрамбованный снег

Это кто с 3 ночи до 6 утра успел сильно утрамбовать снег на дорогах и завалить их солью и бишофитом?
Видимо, мэрия рассуждает так же...

Пользователь не авторизованlexa123
Хороший комментарий -7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 12:22:04

Дороги чистить начали с начала снегопада.

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 12:24:54


А тут не надо рассуждать - возьмите и попробуйте.
Если снег мокрый, то утрамбовывается моментально, для этого много людей и машин не надо.
Если, как сейчас, рыхлый, то пока он не кончится нет вообще никакого смысла его убирать потому, что ветер его разносит обратно.
Ну и конечно же всё упирается, как я уже написал, в численность уборщиков. Ну не может даже 100-200 рабочих убрать наш город от снега за 3 часа. Чисто физически это не возможно. А я боюсь, что и такого количества в нашем городе просто нет.

Пользователь не авторизованХа!
Хороший комментарий +8 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 12:38:50

каждый должен отрабатывать на своем месте.
А то,получается,как в анекдоте про пожарных :
Как пожар - хоть увольнялся!

Пользователь не авторизованХа!
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 12:40:04

увольняЙся

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 12:49:21


Я согласен, но при этом все горазды рассуждать, как плохо кто то работает, а показать как надо почти никто из них не готов.

Пользователь не авторизованвелосипедист
Хороший комментарий +7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 13:52:30

зато оправдания у всех всегда готовы. Я бы слова не сказал, если бы почистили, но спустя рукава. Да. Есть ряд объективных трудностей. Но не делается ничего от слова совсем. Само растает. Воронинскую трассу расчистим и буде. И все ОК. Все молодцы. на очереди очередные звания и награды.

Пользователь не авторизованХа!
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 13:57:59

Каждый - на своем месте!
Я не зову их за свой станок,они и не пойдут,за забор работать,привыкли к перемещению без ограничений.

Пользователь не авторизованвелосипедист
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 14:58:57

Что и кому я должен показать? Решать задачки для третьего класса?
Протяженность городских улиц X. Внутридворовых проездов Y. Пешеходных дорожек R. Производительность трактора Z км/ч. Спецмашины U км/ч. Вопрос. За сколько имеющийся парк техники почистит X + Y + R км. Сложно? Я справился?

Пользователь не авторизованвелосипедист
Хороший комментарий +10 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 13:49:26

рассуждаешь, как помещик. душ 200-300 на уборку города))) 21 век. Техника и технология, не?))
Подсказываю. Коли нету подвижного состава. На Зеленом целая инженерная часть, укомплектованная по полной штатке. Неужели администрация не найдет, чем отблагодарить?
А раз не умеешь ни дела делать ни договориваться, что ты в мэрском кресле забыл? Грамоты и медальки копить?

Пользователь не авторизованвелосипедист
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 11.01.2024 - 09:25:54

Сашко, вот сегодня админисрация бодро пробежалась по предложенным тобой граблям.
Первое. Дружбы пешеходка. Начали чистить с огоньком. Т.е. скребком по асфальту. В итоге повредили и асфальт и навесное оборудование. Плюнули бросили.
Второе. На Мира поступили проще. Прошлись щеткой, сметя верхний слой, а натоптанная корка осталась на месте.
Делаем вывод. Снег надо чистить оперативно и сразу, пока он рыхлый, а не на третьи сутки. Тогда все получится. Остальное - великая дурь.
Доклад окончил.

Пользователь не авторизованвелосипедист
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 13:42:27

Саш, урбанистика - ну не твое. давай там. Про ТСЖ, УК, кап ремонт.. А это прям нет

Пользователь не авторизованвелосипедист
Хороший комментарий +8 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 13:45:37

я всю муть цитировать не буду. Тезисно, если позволите.
Если снег чистить по мере выпадения и ночью, то утрамбовать его никто не успеет и щеток достаточно. Вот сейчас спустя сутки это проблема. половина вопросов снята?
Второе. нет техники? да ладно. нам полгода орали, что техники хватит еще пол области очистить. даже парады гоняли. Наврали? Ну значит надо не шапками кидаться, а технику выбивать для своих нужд.
Третье. бешофит и соль на зеленке)) Стесняюсь спросить, а до снегопада она куда девалась?? Все обочины на 3 метра в грязи из-под колес. Не?
Саша. еще раз. ТСЖ и УК, ага?
Будь здоров

Пользователь не авторизован88555
Хороший комментарий +17 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 12:39:25

О роторном снегоочистителе. Вчера видела его работу на территории дет.сада "Березка". Спросила, что, спонсоры? Нет сказали, сами в прошлом году купили. Т.е. детсад может позволить себе купить такую технику, а город в целом не может?
Кучу денег спускают на ерунду...

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 12:51:56


Для детского сада он может быть и подходит, а вы попробуйте им во дворах что то поубирать.
Я пробовал - опыт неудачный.
Свежий снег (как раз как на закрытой территории садика) он убирает отлично, а утоптанный с тропинок вообще никак.

Пользователь не авторизованвелосипедист
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 13:46:59

снег утаптывается на тропинки по мере выпадения? Или спустя часы после того, как люди проснулись и на работу пошли.
Дворники в снегопад выходят на работу в 4 утра. Во дураки, да? Поспали бы до обеда, как комбинатовские. А потом тропинки утоптанные долбить скребками))))

Пользователь не авторизованАга
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 14:12:06

Александер писал(а):
Свежий снег (как раз как на закрытой территории садика) он убирает отлично, а утоптанный с тропинок вообще никак.

Речь идёт об уборке снега сразу после снегопада и во время него. Тропинки на тротуарах утопчатся дня через три. Вчера грёб в гараж по Машиностроителей и видел такой снегоуборщик, Чудесным образом с его помощью снег разгребали прям до тротуара.

Пользователь не авторизован88555
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 16:06:14


В детсаду я видела уборку снега вечером, около 17.00. Т.е. он был достаточно утоптан. Да, чистил не до асфальта, но передвигаться по территории очень комфортно.

Пользователь не авторизованАга
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 12:40:34

Александер писал(а):
не может даже 100-200 рабочих убрать наш город от снега за 3 часа.

Ну а больше и нет никого для уборки снега. Снегоуборочной техники нет, особенно малогабаритной, что бы чистить дворы и тротуары, соляра дорогая, лимиты на неё не отпущены в нужных количествах, и горбюджет дохлый, чтобы всем этим хоть как-то обзавестись.
А снег он и так растает. По весне...

Пользователь не авторизованАлександер
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 12:53:18


Так за последние несколько лет все дворы спихнули на жителей, а в тариф заложить денег на уборку почему то никто не поспешил. Вот и результат.

Пользователь не авторизованНе жили
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 12:46:10

Вам бы в Сибири пожить бы зимой...

Пользователь не авторизован141400
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 13.01.2024 - 12:14:50

И шо? Я бывал зимой в Мурманске (60-70е, жил в области). Там было куда лучше с уборкой снега.

Пользователь не авторизован141400
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 13.01.2024 - 12:26:28

Кстати на проезжей части применяли вот такие снегоуборщики. В результате никаких труднопреодолимых завалов на пешеходных переходах. Ну, "оптимизаторы" решили, что это роскошь. :-( Главное - пронестись по улице с ветерком, на пешеходов начхать, перелезут.

Картинка
Пользователь не авторизованСтанок
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 12:48:23

пешком ходите уже , нищеброды. Хватит козырять кредитными корытами

Пользователь не авторизованвелосипедист
Хороший комментарий +11 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 14:30:36

для корыт худо бедно, но проезжую часть чистят. на пешеходов положено крепко и с размахом.
Не замечали, что в городе ярких людей человек - он только на авто. А остальным по остаточному принципу. Вот люди правдами неправдами и приобретают самобеглую повозку.
Всем же хочется чувствовать себя людьми, а не так себе..

Пользователь не авторизован+100500
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 12:52:58

.....

Картинка
Пользователь не авторизованДоставщик
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 13:41:32

Доставщикам на велосипедах не проехать, приходится пешком работать.

Пользователь не авторизованэто я
Хороший комментарий +13 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 13:45:08

Речь то идёт не о сколько.когда и почём,а о правильной организации труда. хотя бы смотреть прогноз погоды.А то проспект Ленина начали скрести 31 ,1 ,2.когда снега в помине не было,а так одна пороша,нагнали людей техники.А теперь снегом завалено. а ресурсы на исходе и энтузиазм поутих.

Пользователь не авторизованвелосипедист
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 13:50:29

именно, друг мой.

Пользователь не авторизованАга
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 14:05:56

Расслабились, забыли что такае снег.

Пользователь не авторизованСосед
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 14:06:52

По поводу тарифов и уборки во дворах. У нас в 32 м/р заложены средства для дворников и уборочной техники с учетом снегопадов. Так вот при снегопаде убираться должны дороги , особенно на въезде в микрорайон каждые 1-3 часа. Деньги берут. а уборки дорог нет. К дворникам вопросов нет. Молодцы справились!

Пользователь не авторизованСансаныч
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 14:56:51

я сегодня видел ручной снегоуборщик -2штуки !!В 39кв-ле у 23 школы утром чистили дорожку к Изобилию!!!Вау !!!

Пользователь не авторизована?
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 11.01.2024 - 10:16:50

а зачем чистить снег к СНТ???
Первый и он же главный и по всем пунктам- это город и законный поселок-Краснооктябрьский и т.д.,
а не СНТ!!
Если кому-то захочется поселиться в степи, в лесу ради чистого воздуха и т.п.- разве за счет бюджета города ему обязаны чистить дорогу?

Пользователь не авторизованСегодня
Хороший комментарий +7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 10.01.2024 - 15:06:47

Сегодня в Анадыре дорожки и дороги все почищены.Счастливчики!

Пользователь не авторизованЭт точно..
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 11.01.2024 - 10:01:25

Странные вы люди...это же как и со статьёй в законе о собаках,,это не должно быть для чиновников статьёй расходов,,это должно быть статьёй доходов(пусть и личных)


Добавление новых комментариев заблокировано в связи с истечением времени.

Популярное за неделю:

Поиск
Соцсети


Пользуясь данным ресурсом вы соглашаетесь с «Условиями использования сайта», в т.ч. даёте разрешение на сбор, анализ и хранение своих персональных данных, в т.ч. cookies.

На сайте могут содержаться ссылки на СМИ, физлиц включённые Минюстом в Реестр иностранных средств массовой информации, выполняющих функции иностранного агента, упоминания организаций деятельность которых приостановлена в связи с осуществлением ими экстремистской деятельности или ликвидированных / запрещённых по основаниям, предусмотренным Федеральным законом от 25.07.2002 № 114-ФЗ «О противодействии экстремистской деятельности».
Новое на сайте
Самое обсуждаемое
· 22 мнения за неделю:
Ежедневное нарушение предельно допустимого уровня шума
· Двадцать мнений за неделю:
В Волжском электросамокатчики сбили пешехода около пешеходного перехода
· Девятнадцать мнений за неделю:
В Волжском у рынка начали монтировать огромный экран
· Девятнадцать мнений за неделю:
Власти Волжского обещают развивать парусный спорт на профессиональном уровне
· Восемнадцать мнений за неделю:
В России утвердили категории лиц, которые смогут оплачивать ЖКХ без комиссии
· Восемнадцать мнений за неделю:
Режим удержания: в Волго-Ахтубинской пойме пытаются сохранить воду
· Восемнадцать мнений за неделю:
В ДТП на трассе Волгоградской области из-за собаки пострадали трое
· Семнадцать мнений за неделю:
130 тысяч за «квадрат»: в Волгоградской области существенно подорожало жильё
· Тринадцать мнений за неделю:
Зеленый геноцид. Продолжение следует.
· Одиннадцать мнений за неделю:
Площадки для детей и собак: в парке «Волжский» стартовало обновление аллеи
ТОП обсуждений за неделю
ТОП самых-самых на сайте
Комментарии дня

Лучший комментарий дня:

+34 Автор: мадам.
Когда уже запретят это разрешённое калечение € ...


Худший комментарий дня:

-17 Автор: Зиг-Заг.
автомобили тоже могут вредить пешеходам. Запрещат ...

Данные за прошедшие сутки.
Погода/Курсы валют
Ночью +14 Малооблачно. Без осадков

Ветер 5 м/с

Утром +18 Малооблачно. Без осадков

Ветер 7 м/с

Погода на сутки GisMeteo
Сегодня

$ 91.31

€ 98.47

Завтра

$ 91.12

€ 98.31

^ Наверх