18.11.2017 г. состоялось внеочередное собрание уполномоченных ТСН СНТ «И***е», одним из пунктов которого было заявление ПАО «Волгоградэнергосбыт» о признании ТСН СНТ «И***е» банкротом, причиной которого послужила задолженность в сумме 3195616,95 рублей. При проведении этого собрания полностью игнорировались замечания членов товарищества, которые выражали свое недовольство работой председателя правления и ревизионной комиссии, результатом действия которых стало доведение товарищества до банкротства.
Наше общество существует 60 лет. Это одно из первых садоводческих товариществ, которое за время своего сосуществования не переживало таких потрясений, как за последние 4 года.
Недовольство результатом проведенного собрания и послужило созданию инициативной группы сразу же после собрания, которая взяла на себя ответственность доведения информации до членов товарищества. При этом, как следует из письма комитета по делам территориальных образований, внутренней и информационной политики Волгоградской области от 16.01.2018г. № 18/1731947-1, ПАО «Волгоградэнергосбыт» перед обращением в суд неоднократно предлагало ТСН СНТ «И***е» реструктурировать долг, но руководство товарищества в лице председателя на это не согласилось.
В начале 2017 г. собранием уполномоченных было принято решение установить целевые взносы для погашения задолженности в размере 4000 рублей, что
при 1154 членах ТСН должно было значительно превысить необходимую сумму. При этом мер по выявлению причин образования задолженности, их устранению и погашению самой задолженности не предпринималось. Напротив, 22.01.2018 г. г-н Т. зарегистрировал ТСН СНТ «С***к», что по нашему мнению, свидетельствует о его нежелании решать возникшие финансовые проблемы.
Кроме того, при ведении деятельности ТСН СНТ «И***е» председателем, по нашему мнению, допускались и иные финансовые нарушения. В частности, сметами доходов и расходов на 2016 и 2017 в качестве затрат были предусмотрены компенсации НДФЛ в размере 307528 рублей ежегодно. При этом, как следует из п.4 ст.226 Налогового Кодекса РФ: «НДФЛ удерживается непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате». Возложение затрат по компенсации НДФЛ на членов СНТ влечет нецелевое использование поступающих в товарищество денежных средств.
Инициативная группа призывает к открытости и прозрачности деятельности СНТ. Также вызывает недопонимание назначения собрания на 15 апреля 2018 г., дата которого совпадает с религиозным праздником, в следствии чего значительная часть членов общества не смогут принять в нем участие.
Александр
07.04.2018 12:45
Александр очень правильно подметил, что :
1) назначенные сборы ПРЕВЫШАЮТ сумму задолженности!!!!-
это как это получилось, гражданин Тюбин- сколько хотим, столько и берем?!
2) "...в качестве затрат были предусмотрены компенсации НДФЛ в размере 307528 рублей ежегодно. При этом, как следует из п.4 ст.226 Налогового Кодекса РФ: «НДФЛ удерживается непосредственно из доходов налогоплательщика при их фактической выплате». Возложение затрат по компенсации НДФЛ на членов СНТ влечет нецелевое использование поступающих в товарищество денежных средств.- это что за манипуляции деньгами?!!
Т.е. компенсация НДФЛ для СНТ не положена, потому что у нас товарищество, которое не получает доходов от своей деятельности, а господин Тюбин незаконно получил НДФЛ и в тоже время собрал эту с членов СНТ?!
1. Долги надо оплатить в полном объёме и быстро, а платят далеко не все, поэтому закладывается больший размер с запасом на следующие долги, которые обязательно возникнут.
2. НДФЛ просто информационно выделяется в любой смете. Что бы вам было нагляднее видно куда делись деньги. От того что напишут "ЗП председателя - 10 000" или "ЗП председателя - 8 700" + "НДФЛ за председателя 1 300" суть никаким образом не изменится. В любом случае СНТ платит эти деньги за председателя и остальных работников как налоговый агент заранее вычитая их из ЗП, определенной трудовым договором.
действительно- накорми тунеядцев, которые как члены нынешнего правления СНТ Изобилие не платят членские взносы (как бы за работу на благо СНТ), а "идут в фарватере" хотелок Тюбина.
Всех членов правления, имеющих свое , отличное от Тюбина мнение, он ловко убрал при помощи хитрых протоколов Общего собрания и прочих приемов выживания неугодных.
А ведь эти неугодные МНОГО РАЗ пытались ему объяснять, начиная с 2013 года, что будут большие проблемы с эл.эн, но высокомерный Тюбин только отмахивался от объяснений умных людей!
Так как Тюбин нахватал этих долгов, не желая исполнять свои прямые должностные обязанности,
то как материально-ответственное лицо,
он обязан за свой личный счет погасить, образовавшуюся неустойку по счетам Волгоградэнергосбыта-разве не так?!!
Более того судебные издержки по одному и тому же вопросу, а это более 30 судов в высших инстанциях- должны оплатить из своих средств члены его правления, так как это они, наверное, "давали ему разрешение" на это продолжение глупости умноженной на 30!!
А разве новые "старые" претенденты в члены правления не хотят того же самого - не платить членские взносы?
Судя по тому что тут пишут (я к Изобилию отношения не имею) они как раз злостные должники и как бывшие члены поавления только и мечтают опять ни за что не платить т.к. раньше ни за что и не платили.
У меня сложилось именно такое мнение.
врете вы гражданин Александер- имеете вы отношение к СНТ Изобилие и к Тюбину
Если бы все члены правления отказались от этой компенсации и ходили бы на эти собрания (2 раза в год), абсолютно бескорыстно и бесплатно, может тогда было бы больше независимости в их суждениях, а так пресмыкаются перед председателем, что бы он их не выгнал ....
Более того, надо бы наемного Председателя (как мэра), а члены правления контролировали бы его работу, чуть только закосячил- выгнать было бы легко и просто, а то как этот Тюбин вцепился мертвой хваткой в это место, даже жуть берет и не выгонишь до Общего собрания
Обязательно предложите на следующем собрании всем кандидатам в правление лишить их привелегий по оплате взносов и увидите куда они вас пошлют.
В правление СНТ абсолютно все идут совершенно не для того, что бы бесплатно работать на своих соседей.
Но вам абсолютно никто не мешает провести собрание, собрать кворум и переизбрать правление и председателя. Почему лично вы этого не делаете?
Может быть потому, что большинство устраивает этот председатель, а смутьянов всего десяток человек?
Это всё популистская версия событий, вырванные из контекста заявления, на самом деле ситуация гораздо сложнее и имеет много нюансов.
Почему не пишете господа о судах с энергосбытом, о прямых договорах и принципиальной позиции правления и председателя уйти вообще от начисления этих потерь и долгов, а не ловить за руку и грозить пальцем тем кто ворует магнитами свет в массиве, неиимея возможности как то воздействовать, платить за это воровство из членских взносов как было по прошлом правлении и не иметь денег на модернизацию общества, которые должны быть по смете?
В 2014 году всех дачников по инитиативе правления, перевели на прямые договора с вмэс и энергосбыт, энергосбыт заключил с обществом доп. Соглашение и потери перестали начислять пол года. Потом через суд, энергосбыт оспорил это доп. соглашение и продолжил начислять долги, и общество вынуждено было судится.
Если кто желает ознакомится по существу с проблемой ссылка на судебные решения: http://m.kad.arbitr.ru/Kad/Card/4cac49f5-d76f-4793-bef5-a1dacae1ebad
Сейчас общество на финальном этапе этой истории и имеет возможность и уже идет работа комисии, при поддержки мэра города, полностью передать свои сети ВМЭС и больше не покрывать потери и воровство по эл. Энергии. Как и должно быть. А люди будут платить только тариф по договору. Все членские взносы будут тратиться на благоустройство!
Огласите основной состав инициативной группы состоящей из бывших членов правления и должников у которых личные счеты с председателем. И они выдвигают себя назад в правление.
Пишите что прошлого председателя сняли в связи с уголовным делом.
Показать комментарий полностью
за счет целевых взносов по 3 т.р. с каждого участка- дачники заменили провода на СИП и новые, бетонные столбы- т.е. все это стоит денег и немалых.
Сейчас вы предлагаете отдать даром эти сети в Энергосбыт, т.е. то, что своруют дачники после передачи этих сетей будет за чей счет покрываться?
Например, ОДН по эл.эн для дачников, у которых даже проводов не подведено к участку- не может быть даже в теории, то есть за счет тех, кто подключен к сетям, а если вы исключите тех, кто не подключен, то получится уже не 4 тыс дополнительных взносов, а 10 т.р.
Вы еще заставьте за недостачу по ГАЗу всех заплатить- для смеха!!
почему в Решении суда отмечено,
что истцы на заседание не явились?
или для вас была важна только видимость процесса?
Отлично Денис С., только хорошо бы указать, что передача энергосетей во ВМЭС состоялась не благодаря Тюбину, а вопреки ему. Что члены общества заставили его таки это сделать. Еще неплохо бы упомянуть, что дочь гр. Тюбина работает в прокуратуре и как-то так получается (даже не знаю как), что все обращения в прокуратуру с просьбой разобраться в ситуации или заворачиваются или закапываются в бумагах.
Вы пишите дезинформацию и занимаетесь провокацией. Есть письма и ответы по передачи сетей ВМЭС за несколько лет, включая и этот год когда процесс все таки сдвинулся благадаря разъяснительному письму Мин. энергетики от 25 августа 2017 года. И поддержки МЭРА города.
Вы это серьезно? Т.е. по Вашему мнению, если документ подписал председатель, то это однозначно говорит о его инициативе? Супер логика, просто шикарное доказательство. Или Вы считаете, что подобные документы может подписывать любой желающий член общества?
Я садовод этого общества, добросовестно платил все десятилетия, что владею дачей. На моей памяти сменилось 4 председателя, какие они были, я не интересовался, потому что вода исправно подавалась, и свет был – что еще садоводу надо. Но с приходом Сергея Тюбина все изменилось. Если он так хорошо работал, то почему «Изобилие» превратилось в банкрота за неуплату счетов за электроэнергию?
Я был на собрании, и увидел, что выборщики никого из садоводов не представляли, такое ощущение, что это просто люди с улицы. Председатель просто убежал от объяснений. Я не сторонник «борцов» с председателем, я просто констатирую факты. Если председатель довел общество до банкротства, значит, он плохой менеджер (как сейчас говорят) – разве не так? Сейчас на каждого садовода повесили по 4-5 тысяч рублей заплатить по общему долгу за электроэнергию. Откуда взялся этот долг, если мы платим по счетчику? Куда председатель смотрел раньше? Зачем он
Поменял трубы, которые могли бы эксплуатироваться еще не один год. Эти деньги можно было бы пустить на оплату долга за свет. (Думаю, на этом он сам заработал).
называть -Макеев, неплательщица Тюфтеева, бывший арбитражный управляющий Бершадский который лезет в председатели дабы обанкротить обобществлению и распродать его. На настоящий момент банкротство приостановлено и идёт момент передачи внутренних сетей, после этого окончательно оплата пойдёт напрямую. «Инициативная» группа добивается что бы их личные долги оплачивались за счёт общих взносов.
В инициативной группе нет ни одного должника. Если вы утверждаете обратное, то потрудитесь озвучить фамилии и представить доказательства.
Нельзя разглашать персональные данные уважаемых должников, но имейте ввиду что должники по членским взносам в инициативной группе есть в том числе и злостные должники за несколько лет, и они рвутся в правление, им будет отказано в регистрации, однозначно. Можете ознакомится в правлении с долгами уважаемых, кондидатов.
Что это за "филькина грамота"? Я Вам таких "доказательств", только попросите, десятка два предоставлю. Вы людей за слабоумных держите?
Тюхтеев, супруг Тюхтеевой, она на данный момент не является членом СНТ, долги на супруге
https://rospravosudie.com/court-sudebnyj-uchastok-65-g-volzhskij-s/act-232056844/
http://fssprus.ru/iss/ip?is%5Bvariant%5D=2&is%5Bdrtr_name%5D=%D0%A2%D1%8E%D1%85%D1%82%D0%B5%D0%B5%D0%B2&is%5Bregion_id%5D%5B0%5D=34
https://rospravosudie.com/court-sudebnyj-uchastok-64-g-volzhskij-s/act-232208693/
Если нет информационной открытости,то есть махинации и воровство, которое необходимо скрывать. Каким образом можно зарегистрировать новое тсн снт, не завершив работу по предыдущему? Адрес регистрации нового является квартирой жилого дома. Собственники дач, давайте объединяться, по отдельности задавят всех, если можно, опубликуйте контактные данные инициативной группы.
называть -Макеев, неплательщица Тюфтеева, бывший арбитражный управляющий Бершадский который лезет в председатели дабы обанкротить обобществлению и распродать его. На настоящий момент банкротство приостановлено и идёт момент передачи внутренних сетей, после этого окончательно оплата пойдёт напрямую. «Инициативная» группа добивается что бы их личные долги оплачивались за счёт общих взносов.
Такая фигня(другое слово не подходит) с долгами не только в Изобилии ....энергетики вцепились мертвой хваткой )))и одному обществу не справится.....странно молчание депутатов-прокуроров-итд ......Ситуация критическая-народ обозленный как бы чего не вышло))
А при чем тут прокурор и депутаты?
Есть общий прибор на СНТ - энергетики справедливо требуют оплаты по нему т.к. СНТ эту электроэнергию потребило. А уж кто там ворует - внутреннее дело самого СНТ, а не энергетиков.
В домах же все смирились, что ОДН это норма, хотя по сути ОДН - это такое же узаконеное воровство, как и в случае СНТ, когда за воров платят все.
врете вы все Александер-
те кто не потребляют энергию- даже проводов не подведено,
то с какого перепуга они кому-то чего-то должны?!
эти инициативные группы, созданные при пддержке Обшеросийского Народного Фронта, состоящие из должников и неплательщиков саботируют сдачу взносов во многих CYN/ В качестве яркого примера СНТ "Здоровье Химика", СНТ Волжский РЭБ Флота и многие другие, около 10 обществ. Как всегда наша городская администрация поддерживает так называемых "обиженых", не разбираясь в сути проблеммы. Репартаж по тв смотрели и знаем. Помошник мера тов. Григорев ответственный за поселки вообще занял однобокую позицию в этом вопросе. Наверно таким образом хочет сделать себе политическую карьеру, а у самого в поселке Рабочем творится черти-что. Понимая, что должники из инициативных групп через суду правды добиться не могут, подымают негативное общественное мнение против своих действующих председателей. И очень жаль, что городская администрация спускает таким деятелем все с рук. Вот и подумайте уважаемый Игорь Николаевич Воронин захотим ли мы честные платильщики членских взносов, тащащих на своем горбу бремя содержания неплатильщиков и инициативных групп, проголосовать за вас в сентябре. Хотя Вы этого права уже нас лишили.
не понимаю, почему так цепляется гражданин Тюбин за должность председателя СНТ Изобилие, у него ведь есть свой бизнес?!
Что такого сладкого в такой беспокойной деятельности председателя СНТ?!!!
Ведь зарплата всего 20 т.р., а проблем полно!!
Правда Тюбин сумел существенным образом насосать из наших членских взносов в виде всяких бонусов: -аренда его авто (который он не имеет права использовать в целях своего личного бизнеса или домашних целях-ведь он его сдал в аренду полностью)!!!
-Бесплатный бензин на все его поездки,
- мобильник и
- строительство дачного дома, на вновь "полученном" участке,
ведь как мы помним,
Тюбин был избран председателем в 2013, хотя не был членом СНТ, его жена владелица дачи, а он всего лишь член семьи (как сейчас Тюхтеева Т.А.)
боишься, сейчас сети передадут в энергосбыт, вот тогда и будет оплата четко по нагрузке, общество будет платить за насосную, вот тогда такие как ты и взвозите, так как не удастся за чужой счёт жить, а долги за членские оплаты по 1,5 млн в год, такие как ты садоводы просто любители халявы.
Знаю твердо одно! Работать с задолностями и должниками (если таковые есть) в СНТ, должно правление - во главе с Председателем!!! А таковая работа в нашем СНТ - не ведется вообще!!! (это многие "зимники", обогревающие зимой свои строения, за счет соседей, которые живя зимой в городе этого не видят!) Это и разного рода строители, застройщики, и т.д. и т.п. Но кто, должен все это видеть, замечать и РАБОТАТЬ ? Кто у нас круглый год работает в СНТ, И объезжает владенья "свои" на дорогом коне!!!???
А почему эл.счетчики не все вывели на улицу...фассад дачи???)А чтоб воровать было проще)))Всем дааавно сказали счетчик должен висеть на улице!!!Говорят воруют и не платят даже крутые дачники))))Типа бывших директоров заводов))))(может и сплетни)))Просто щас к тому долгу на 2 млн...наворуют еще 1 млн)))Да пеня набежит такая что ого-го.Тюбин обещал все счетчики перевесят и все лишние деревья по улице согласно нормам будут убраны .Деревья ладно -хрен спилишь.Но счетчики можно заставить на фассад вывести?И на каждой улице надо счетчики повесить -чтоб воров было проще ловить!!!
обогрев зимой ведётся не светом а газом, а вот инициативная групппа и есть должники которых через суд платить заставили. Одна из энтузиасток—Тюфтеева 30 тыс по суду отдала, несколько лет не платила, задолженность за тот год членских взносов 1.5 млн вот такие и хотят жить на халяву их и не устраивает что через суд с них начали деньги выбивать. У тех кто живет круглый год периодически приходят и счетчики проверяют а летние садоводы живут на воровстве.
Интересный способ на основании одного случаю построить полную индукцию. Остальные фамилии и факты по ним будьте любезны предоставить.
Не надо ля ля, те кто летом живёт не обязательно воруют. Летом и энергопотребители по мощности ниже, а обогрев вообще не нужен.
А газ есть не у всех.
Поэтому
В начале 2017 г. собранием уполномоченных было принято решение установить целевые взносы для погашения задолженности в размере 4000 рублей, что
при 1154 членах ТСН должно было значительно превысить необходимую сумму. При этом мер по выявлению причин образования задолженности, их устранению и погашению самой задолженности не предпринималось. Напротив, 22.01.2018 г. г-н Т. зарегистрировал ТСН СНТ «С***к», что по нашему мнению, свидетельствует о его нежелании решать возникшие финансовые проблемы.
в сумме 3195616,95 рублей.
1154 членов СНТ *4000руб.=4 616 000-3195616=1 420 384 руб
Неплохая прибавка к ЗП-в 20 000!!!!
Тюбин, бизнесмен:((( наглый хапуга.Посмотрите сколько на него судебных исков.
Действительно зачем меняли водопровод, когда долги нужно было погасить.....
Что бы подвести председателя под ответственность, надо доказать умысел и материальную выгоду. Это сделать практически нереально.
Сами понимаете, что даже теоретически он не может быть в сговоре с Волгоградэнергосбытом и получать с этих денег какую либо долю.
Максимум халатность за несвоевременную поверку приборов учета, но это мелочи.
Ну и конечно не надо забывать, что СНТ это некоммерческая организация и вся ответственность председателя, правления и простых членов СНТ прописана в Уставе. Возьмите и почитайте кто и за что там отвечает. Уверен, что никакой материальной ответственности председателя там нет.
Саш, ну про какие поверки приборов учета, ты не однократно пишешь, ты же читал предъисторию, решения судов. Или не погружался совсем?
Ты же в курсе, про признанные судом "потери" из-за балансовой принадлежности, и долгому пути и попыткам общества, принципиально избавиться от этих начислений долгов. Деньги при этом шли на модернизацию общества, на замену поливных труб для этих самых дачников, которые теперь говорят, что мы бы и с ржавыми пожили, ничего нам ненадо, лучше бы "за воровсто - потери" платили исправно каждый год энергосбыту и не возникали не в коем случае.
Сейчас ты знаешь, что если мы все таки передадим сети то будем пионерами в этом вопросе, и это будет практически прецедент на территории области. Мы сможем платить по тарифу и долги перестанут начисляться. Так ты думаешь это можно адекватно донести до оппозиции? И до большинства дачников. . У меня большие сомнения, что завтра они не завернут вообще все благие начинания в обществе, в пользу откровенного популизма. Понятно, что по хорошему это информирование надо было делать, ранее и потупательно
Я очень сомневаюсь, что на одних потерях можно накопить такой долг.
Что то там не совсем чисто с учетом. Скорее всего есть "хитрые" потребители (не частники) с "хитрыми" счетчиками. Какие нибудь кафе на пляже или еще какой нибудь бизнес.
Про пионеров я в курсе, но опять же, живя в России, я как то очень сомневаюсь, что кто то готов добровольно забрать на себя убытки дабы осчастливить датчников. Вот не складывается у меня радужная картинка в голове по этому поводу.
Насколько я помню по Мичуринцу - там тариф 2,81, но собирают со всех по 4,02. Разница идет на погашение как раз вот этих потерь. У вас это сделано как то по другому?
Да, у нас получилось как-то по-другому. Это долги то за несколько лет. Надбавки к тарифам и за какие либо потери не взымались, для покрытия этих копившихся долгов. Как перешли на прямые договора садоводов с ВМЭС энергосбыт, и заключили допник, по которому удавалась не платить пол года, а после так и судились, не признавая начисления этих потерь, потом суды когда проиграли, пришли к тому что надо скинуться по 4000 на покрытие этих долгов. Нажгли реально дачники, кто то видимо зимой топился, да и летом сезонники не гнушались сэкономить. Кстати "хитрые" счетчики и магниты могут себе позволить и те и другие, не суть.
Смысл в другом, возможно этот путь был спорный, и надо было сидеть и платить в рассрочку с каждого за тот же самый долг, так бы никто не возмущался... возможно, но на эти средства которые не платились модернизировалось, общество в том числе и сети, и теперь т.к. состояние наших сетей, очень достойное особенно на фоне остальных СНТ, есть реальная возможность прорвать этот бесконечный замкнутый круг.
Обрати внимание с Марта по Октябрь 2014, этот период действия доп. соглашения, по которому выводили 2 ТП которые идут на массив из договора. Второй договор перезаключенный в конце 2016 года, т.к. его можно раз в год перезаключать. после того как все суды прошли, он заключен только на ТП к насосной и зданию правления, для сравнения цифр.
И какой по вашему пункт из этого перечня вы однозначно и безальтернативно можете применить к председателю?
Добавление новых комментариев заблокировано в связи с истечением времени.
Лучший комментарий дня:
+26 Автор: Сельская новь.
Ну вот, теперь москвичи понаедут, а Волгоградская ...
Худший комментарий дня:
-22 Автор: Лоcь.
Обще мировая тенденция так то. У нас далеко не са ...
$ 94.09
€ 100.53
$ 93.44
€ 99.58