Новогодний марафон

В храме Александра Невского - первое богослужение
Распечатать новость

Архивный материал от 11.09.2011г.

В храме Александра Невского - первое богослужение Завтра в 9.00 на месте будущего строительства храма в честь святого благоверного князя Александра Невского по ул. Дружбы, 46 (рядом с военкоматом), будет совершена первая божественная литургия.

Приглашаются все волжане принять участие в соборной молитве.

Воскресенье, 11 сентября 2011, 08:58:55
В храме Александра Невского - первое богослужение 2 5 10 Хорошая новость
0
Плохая новость
Комментарии (всего 254):
Лучший комментарий Как сюда попасть и что это такое?
Автор: 1
перейти к комментарию
Обыватель писал(а):
На те деньги, которые уходят на строительство этих церквей, лучше бы построили парочку детских спортивных клубов. Ну или десяток общественных туалетов.
Могли бы и здание поликлиники в больничном городке отремонтировать.
жительС писал(а):
неужели будет хуже чье-то духовное состояние от того, что на средства одной из церквей вместо храма оборудовать можно весь город детскими и спортплощадками?!Простенькими. И я молчу, что еще средства останутся на поливочный водпоровод.Вот, как мне кажется, реальная программа одухотворения граждан.

Вы правда думаете, что церкви и то что вы предлагаете строят из и тех же финансовых источников?
Церкви строят на пожертвования, которые люди сами приносят для этого. А то что вы говорите - это , извините, бюджет города. Ну, или какая известная партия строит. Кстати, не припомню, чтобы какая из партий построила за свой счет хоть одну церковь.
Пользователь не авторизованбарабака
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 11.09.2011 - 22:24:39

еще один храм??!!!

Пользователь не авторизованВельзевул
Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 11.09.2011 - 22:49:57

барабака писал(а):
еще один храм??!!!
Я бы вагончик-бытовки без креста так не называл Smile

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 11.09.2011 - 23:49:44

город ТЦ и храмов...Сперва в магазин, там закупился, в магаизне развлечения - развлекся, а потом в храм замаливать грехи.Так и живем.

Пользователь не авторизованЛюк11
Хороший комментарий -5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 12.09.2011 - 00:46:17

а еще нумера дешевые надо бы!

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 12.09.2011 - 11:43:15

На основании чьего решения была выделена земля под это заведение? Был ли конкурс? На каких условиях ЗАО "РПЦ" получило эту землю? Будет ли выплачиваться арендная плата?
Было бы любопытно ознакомиться с документами, разрешающими это строительство.

Пользователь не авторизованАннА
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 12.09.2011 - 16:08:42

жительС писал(а):
город ТЦ и храмов...Сперва в магазин, там закупился, в магаизне развлечения - развлекся, а потом в храм замаливать грехи.Так и живем.

Насчет первой части - соглашусь, а вот по поводу храмов - Святая Русь 2 тысячи лет не знала торговых центров, а все равно христиане грехи замаливали.
Так что храмы здесь ни причем! А вот торговых точек и впрямь многовато!!!

Пользователь не авторизованГельда
Хороший комментарий -7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 12.09.2011 - 16:14:42

АннА писал(а):
- Святая Русь
Не помню государства с таким названием.
АннА писал(а):
А вот торговых точек и впрямь многовато!!!
Так же как и много храмов и процих церквушек. Достали уже эти религиозные фанатики насаждающие свои вагончиками с крестами

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 12.09.2011 - 17:52:42

АннА писал(а):
а вот по поводу храмов

неужели будет хуже чье-то духовное состояние от того, что на средства одной из церквей вместо храма оборудовать можно весь город детскими и спортплощадками?!Простенькими. И я молчу, что еще средства останутся на поливочный водпоровод.Вот, как мне кажется, реальная программа одухотворения граждан.

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 13.09.2011 - 06:05:27

На те деньги, которые уходят на строительство этих церквей, лучше бы построили парочку детских спортивных клубов. Ну или десяток общественных туалетов.
Могли бы и здание поликлиники в больничном городке отремонтировать.

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 13.09.2011 - 11:48:37

Обыватель писал(а):
На те деньги, которые уходят на строительство этих церквей, лучше бы построили парочку детских спортивных клубов. Ну или десяток общественных туалетов.
Могли бы и здание поликлиники в больничном городке отремонтировать.
жительС писал(а):
неужели будет хуже чье-то духовное состояние от того, что на средства одной из церквей вместо храма оборудовать можно весь город детскими и спортплощадками?!Простенькими. И я молчу, что еще средства останутся на поливочный водпоровод.Вот, как мне кажется, реальная программа одухотворения граждан.

Вы правда думаете, что церкви и то что вы предлагаете строят из и тех же финансовых источников?
Церкви строят на пожертвования, которые люди сами приносят для этого. А то что вы говорите - это , извините, бюджет города. Ну, или какая известная партия строит. Кстати, не припомню, чтобы какая из партий построила за свой счет хоть одну церковь.

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 13.09.2011 - 12:14:48

1 писал(а):
Церкви строят на пожертвования, которые люди сами приносят для этого.

Сами то хоть в эту чушь верите?

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 13.09.2011 - 14:11:06

Обыватель писал(а):
Сами то хоть в эту чушь верите?
Можете доказать обратное?

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 13.09.2011 - 19:33:54

1 писал(а):
Можете доказать обратное?

Хотелось бы услышать сначала доказательство ваших утверждений.

Пользователь не авторизованверю
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 27.09.2011 - 19:15:46

хотелось бы у ОБЫВАТЕЛЯ спросить, доказательства того что вы правы! не одному бюджету не хочется тратить деньги на Храм, ктому же бывают довольно большие пожертвования от людей, которые действительно искренни в своих поступках, вам не жалко отдать свои деньги просто так, что вы делаете каждый день, везде и всюду, но жалко чтобы кто то отдавал на строительство Храма, хотя и сами не даёте. Мало того вы не верите не во что, но и не даёте другим начать жить, а не тонуть в грязи. Храм это польза большая для города! Храму быть!

Пользователь не авторизованВельзевул
Хороший комментарий -8 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 27.09.2011 - 19:51:47

верю писал(а):
. Мало того вы не верите не во что, но и не даёте другим начать жить, а не тонуть в грязи.
Мало того что вы верите, но и не даёте людям нормально жить, а заставляете лицезреть на уродский забор десятилетиями (потому что церквушки у нас строят ооооочень долго)
верю писал(а):
Храм это польза большая для города
Храм - самое бесполезное сооружение для города. Ни налогов, ни эстетики.

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий -9 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 27.09.2011 - 20:32:16

верю писал(а):
Храм это польза большая для города!

какая?!Только ответьте именно для города в чем польза!

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 10:31:07

жительС писал(а):
какая?!Только ответьте именно для города в чем польза!

Перестаньте мыслить о земном, временном, тленном мире. И вы ответите на свой вопрос. Вы забываете про духовность и нравственность общества, от состояния которого зависит окружающий вас мир.
Что касается пользы -территория, с цветами, кустарниками, деревьями, за которыми ухаживают. Воскресные школы для детей и родителей. Это место где люди помогают друг другу бесплатно. Это красиво. Это занятое место, где мог бы стоять еще один гипермаркет, которых сами знаете... Место отдыха с детьми. Место где ты можешь оказать посильную помощь кому бы то ни было, в меру своих возможностей и желания (подаяние нищим, бездомным, малоимущим). Спросить совета у священника в сложной жизненной ситуации... и многое другое.

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 10:36:56

1 писал(а):
Вы забываете про духовность

Модное нонче словечко придумали - духовность.
А не расшифруете ли вы, сударь, нам необразованным, что означает сие слово?

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 11:02:58

Обыватель писал(а):
нам необразованным
Очень жаль. Я думал здесь пишут образованные люди.

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 11:05:26

1, это в вас гордыня говорит, один из смертных грехов. Smile Снизойдите до нас, грешных. Даже Исус снизошёл до того, что бы Марии ноги помыть.
Так что же такое "духовность"?

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 11:14:37

Обыватель писал(а):
Так что же такое "духовность"?
http://www.pagez.ru/olb/107.php

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 11:24:42

А своими словами никак?
А то в сети я тоже мог поискать. Но это не интересно. Хочется послушать оппонента, кидающегося такими терминами. Сам то он их понимает?

Пользователь не авторизованAnton
Хороший комментарий -7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 11:28:47

открыли бы чего-нибудь для католиков, там хоть орган послушать можно)
а так лучше землю эту выдали бы под парк...

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 12:27:38

Обыватель писал(а):
А своими словами никак?
А то в сети я тоже мог поискать. Но это не интересно.
не всем дано умение объяснять доходчиво. Есть люди, которые давно все разжевали и написали, сняли на видео лекцию. Какие еще объяснения вам необходимы? Я еще раз повторяю, я уже говорил в соседней теме про этот храм: вы не пытаетесь понять мою точку зрения, а пытаетесь зацепиться за слова, чтобы задать следующий вопрос. Вы не читаете моих ответов, а если читаете то по диагонали. Я вам указал источники информации, которые вам помогут получить ответ на ваш вопрос. Если вам это не интересно, то разговор продолжать бесполезно.
Вдумайтесь в слова:
Ап. Павел 1 Кор1:23 "...а мы про­поведуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, ..."
"Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно . Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может (1Кор.2,14-15)"

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 12:32:32

Значит не можете объяснить значение этого термина.
Зачем же тогда используете его в своих спорах?

Пользователь не авторизованАскет
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 12:48:29

1 писал(а):
Перестаньте мыслить о земном, временном, тленном мире.


Ну здрасте! Пришли в этот мир, живём тут, а оказывается фигня всё это? Надо же всегда думать о другом мире и замаливать грехи какие-то! Смысл бытия тогда? Если живёшь в материальном мире, повседневно имеешь дело с материальным, то и действовать и ощущать себя должен материально. А всё время плевать на этот "тленный, временный мир" просто глупо. Пора из иллюзий выйти. А что касается духовности - это можно вечером посидеть на кухне за чашкой чая и потолковать.

Пользователь не авторизованЛюбаша
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 14:27:57

1 писал(а):
Кстати, не припомню, чтобы какая из партий построила за свой счет хоть одну церковь.
Ваши меценаты, которым нужно замаливать свои грехи, находятся в Единой России http://www.edinros.ru/news/2011/7/25/mer-moskvy-v-tekushem-godu-stolica-vydelila-hramu-hrista-spasitelya-218-mln-rublej/ http://eg.ru/daily/melochi/26364/

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 14:32:06

Аскет писал(а):
Смысл бытия тогда?
Роддом-ПТУ-завод-кладбище. Всё материально. В чем тут смысл?

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 14:51:02

Любаша писал(а):
которым нужно замаливать свои грехи
а вам не нужно?
Любаша писал(а):
Ваши меценаты
Они не мои.
Любаша писал(а):
находятся в Единой России
Сегодня там, завтра в другой партии. Какая разница, если цитата: "Столичный градоначальник отметил, что Храм Христа Спасителя всегда был главным храмом, играл огромную роль в жизнедеятельности города, «здесь проводится масса благотворительных, культурных, просветительских мероприятий».

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 14:58:47

Аскет писал(а):
Смысл бытия тогда? Если живёшь в материальном мире, повседневно имеешь дело с материальным, то и действовать и ощущать себя должен материально. А всё время плевать на этот "тленный, временный мир" просто глупо. Пора из иллюзий выйти.
Вот и выйдите из иллюзий. Пока вы меряете и судите о смысле бытия земными мерками, то для вас и важно все земное и смысла в этом никакого нет. Поднимите голову на небо куда мы все призваны и тогда все земное станет не столь важным и появится смысл жизни. Я не говорил, что надо плевать на всё. Но не надо делать это смыслом своей жизни и стараться накопить земные блага (деньги, дома, машины). Все это отнимется у вас когда вы ляжете в гроб.

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 15:44:47

1 писал(а):
Поднимите голову на небо куда мы все призваны

А где там, на небе место, куда мы призваны?
Конкретно локализация интересует.

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 16:07:13

Обыватель писал(а):
А где там, на небе место, куда мы призваны?
Конкретно локализация интересует.
В ответ на ваш вопрос почему то пришел на память рассказ Тихона Шевкунова из книги "Несвятые Святые": Однажды в монастырь прибыла экскурсия, состав которой нам назвали шепотом: дети членов ЦК. Не знаю, так ли это было, но молодые люди оказались весьма невоспитанными. Такая золотая московская молодежь середины восьмидесятых годов, которую я очень хорошо знал. Молодые люди то и дело прыскали от хохота, показывали пальцами на монахов и задавали те самые идиотские вопросы. Но делать было нечего, и отец Нафанаил повел их по монастырю.

Экскурсия началась с пещер, в самом начале которых есть крохотная келья с одним маленьким окошком. В этой келье в начале XIX века подвизался затворник иеросхимонах Лазарь. Здесь же он и похоронен. Над могильной плитой висят его тяжелый железный крест и вериги.

– Вот в этой келье, не выходя двадцать пять лет, подвизался иеросхимонах Лазарь, – начал свою экскурсию отец Нафанаил. – Я сейчас расскажу вам об этом удивительном подвижнике.

– А куда же этот ваш Лазарь здесь в туалет ходил? – громко поинтересовался один из юных экскурсантов.

Его спутники просто покатились от хохота.

Отец Нафанаил терпеливо дождался, когда они успокоятся, и невозмутимо произнес:

– Куда в туалет ходил? Хорошо, я вам сейчас покажу!

Он вывел несколько озадаченных экскурсантов из пещер и повел их через весь монастырь к скрытому от посторонних глаз хозяйственному двору. Здесь, на отшибе, ютился старый нужной чуланчик. Выстроив экскурсантов пред этим заведением полукругом, как делают это обычно перед важным экспонатом, отец Нафанаил торжественно указал на него рукой и произнес:

– Вот сюда иеросхимонах Лазарь ходил в туалет! А теперь стойте и смотрите!

И, развернувшись спиной к изумленным молодым людям, он оставил их одних.

Когда те пришли в себя, старший группы разыскал Наместника и выразил свое негодование всем случившимся. На что отец Наместник ответил:

– Архимандрит Нафанаил доложил мне, чем вы интересовались. Именно это он вам и показал. Ничем больше помочь не можем!

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 16:09:42
Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 16:13:52

1 писал(а):
Ничем больше помочь не можем!

Т.е. локализацию не укажите. Smile
Второй слив. Very Happy

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 16:15:00

1 писал(а):
чем вы интересовались. Именно это он вам и показал
+1000! Лучше и не сказать! Smile

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 16:15:36

1 писал(а):
Вот в этой келье, не выходя двадцать пять лет, подвизался иеросхимонах Лазарь,

Мда. Таких людей мне просто жаль.
Променять все краски жизни на тюремную камеру ....
Несчастный человек.

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 16:18:14

Кстати, если чо, то я интересовался не отхожим местом, а местом пребывания. Ну если християне опосля смерти распологаются в сортирах, то мне с ними точно не по пути. Smile

Пользователь не авторизованЛюбаша
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 16:24:39

1 писал(а):
не надо делать это смыслом своей жизни и стараться накопить земные блага (деньги, дома, машины
Видимо нам для того, чтобы обрести внутреннюю духовность, нужно жить на улице, ходить впроголодь и пешком, а все заработанные деньги отдавать церкви. Ведь сказано же, не собирайте богатств на земле, где мыши едят и ржа портит - вот россияне в массе своей и поступают по Писанию, не стяжают. Удивительно только, что иерархи церкви не столь привержены Слову Божию, как большинство россиян - и богатеют, и все им мало. Вроде бы сами монахи, а живут как олигархи. И еще наставляют граждан в благочестии. Вот и патриарх Кирилл понимающий в духовной жизни, часы носит за 40 тысяч долларов на монашеской длани, имеет дорогущий "мерседес" под пастырским седалищем, недвижимость за рубежом и миллиардное состояние. Или Вы опять скажите, что я ему завидую? То, к чему Вы призываете нас, расходится с тем, как живете вы!

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 16:34:01

Обыватель писал(а):
мне с ними точно не по пути
Жаль вас.
Любаша писал(а):
Видимо нам для того, чтобы обрести внутреннюю духовность, нужно жить на улице, ходить впроголодь и пешком, а все заработанные деньги отдавать церкви.
Кто вам это сказал? Я не говорил что этого запрещено иметь. Пожалуйста имейте, зарабатывайте, покупайте. Но знайте меру. Не гонитесь за рублем.
Любаша писал(а):
Вот и патриарх Кирилл понимающий в духовной жизни, часы носит за 40 тысяч долларов на монашеской длани, имеет дорогущий "мерседес" под пастырским седалищем, недвижимость за рубежом и миллиардное состояние.
Это он вам лично сказал? Я уверен на 200%, что даже если это действительно есть у него, то привязанности к этому у него нет. И если завтра все это у него отберут, то он не будет сходить с ума, вешаться и т.п. Я уже говорил - важно не наличие богатства как такового, а отношение к нему. А вы в крайности какие-то кидаетесь - все отдать, жить на улице...

Пользователь не авторизованЛюбаша
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 17:46:01

1 писал(а):
Это он вам лично сказал?
Да нет - протоиерей Всеволод Чаплин http://www.pravmir.ru/rassuzhdeniya-o-bleske-i-nishhete-priznak-duxovnogo-nezdorovya/ А в крайности по-моему Вы кидаетесь
1 писал(а):
И если завтра все это у него отберут, то он не будет сходить с ума, вешаться и т.п.

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 19:56:53

1 писал(а):
Жаль вас.

Жаль, что я не буду жить в сортире после смерти? Very Happy
Вы себя то слышите?
Очнитесь? Жизнь бурлит. Для чего нам дано это тело? Что бы его истязать? Вы серьёзно так считаете?
Жизнь дана для радости, а не для горя.
Только умалишённым может нравиться заточение в каменном мешке. Только больным людям может нравиться ограничение себя во всём и вечное уныние.
Чему радовались люди до оккупации Руси - Солнышку, росе на траве, летнему теплу, зимнему морозцу, капели на сосульках, улыбке младенца, запаху соснового леса.
К чему вы-християне призываете - к заточению в воняющих мочой и немытым телом кельях, к самоограничению во всём, что касается нормальных человеческих отношениях, к чёрно-белому миру.
Просто подумайте, для чего вы живёте? Кому нужны ваши жертвы?

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.09.2011 - 23:47:28

1 писал(а):
Что касается пользы -территория, с цветами, кустарниками, деревьями, за которыми ухаживают. Воскресные школы для детей и родителей. Это место где люди помогают друг другу бесплатно. Это красиво. Это занятое место, где мог бы стоять еще один гипермаркет, которых сами знаете... Место отдыха с детьми. Место где ты можешь оказать посильную помощь кому бы то ни было, в меру своих возможностей и желания (подаяние нищим, бездомным, малоимущим). Спросить совета у священника в сложной жизненной ситуации... и многое другое.

А что, вершить духовное можно только в храме?!Все описанное никакой пользы городу не несет.
Ну а про "бесплатность" - совсем уж насмешили. С неба даровано? Вообще-то это чьи-то средства.
1 писал(а):
а вам не нужно?

Я не считаю необходимым замаливать свои грехи, коих у меня с избытком: лучше заниматься делом, чем тупо просить кого-то простить.
1 писал(а):
появится смысл жизни

у меня он итак есть.
1 писал(а):
Все это отнимется у вас когда вы ляжете в гроб.

А разве у Вас нет?
1 писал(а):
Не гонитесь за рублем.

скажите это церкви.
1 писал(а):
если это действительно есть у него, то привязанности к этому у него нет.

Smile Smile Smile Вы настолько наивны: а зачем тогда он это имеет - просто так, отчего же не поделиться этим с нуждающимися?Почему при подобных доходах они все еще собирают средства на церкви, хотя могут снять часы и построить храмов немеренно?
1, есть люди, которые гонятся за одним, есть такие как Вы - пытаетесь доказать, что нужно от всего отказаться, при этом защищаете от лица тех, кто имеет блага, от которых должны отказаться прочие - чем это отличается от сектанства в негативном смысле (мошенничества, лохотрона), и второй вопрос - любая крайность - антиутопия, держитесь лучше золотой середины.

Пользователь не авторизованАскет
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 08:25:59

321-й писал(а):
Роддом-ПТУ-завод-кладбище. Всё материально. В чем тут смысл?


Храм - молитва- надежда на прощение кого-то - посты - истязание организма (которому, кстати, нужны питательные вещества для поддержания жизнедеятельности) - а дальше всё равно смерть. То есть, лишать себя всего, что является естественным для нашей жизнедеятельности, имеет больший смысл? Мы живём, что бы познать радости, печали, страх, ненависть - все те чувства, которые нам заложены от природы, что бы жизнь была полноценна, а вместо этого нужно кого-то молить о прощении, ущемлять себя в угоду кому-то. Есть вера - прекрасно, живите и верьте в это, нет веры - ну и ладно, это не перступление.

Пользователь не авторизованАскет
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 08:31:06

1 писал(а):
Вот и выйдите из иллюзий. Пока вы меряете и судите о смысле бытия земными мерками, то для вас и важно все земное и смысла в этом никакого нет. Поднимите голову на небо куда мы все призваны и тогда все земное станет не столь важным и появится смысл жизни. Я не говорил, что надо плевать на всё. Но не надо делать это смыслом своей жизни и стараться накопить земные блага (деньги, дома, машины). Все это отнимется у вас когда вы ляжете в гроб.


Согласен, с собой все богатства не унесёшь, всё равно всё здесь останется, но и ходить с головой, задранной к немб в надежде на чудо не стоит. И почему вы считаете, что мы призваны в небо? Я вот верю, что мы уходим в другое измерение, в другое пространство в виде нематериальной субстанции, и небо вообще не при чём. Но мне это не мешает жить земной жизнью и испытывать все те чувства, которые я должен испытывать. А что будет потом - вот потом и узнаем.

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 08:44:53

Аскет писал(а):
нет веры - ну и ладно, это не перступление
Нет, конечно, не преступление - это жизнь амёбы, которая даже не знает о том, что она амёба.

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 08:47:49

321-й, а что вы знаете о жизни амёбы?

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 08:56:27

Обыватель писал(а):
Жаль, что я не буду жить в сортире после смерти?
Кто вам гарантирует? Smile

Пользователь не авторизованЛюбаша
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 09:41:23

А между тем, строительство храмов продолжается. В Волгограде на площади Павших Борцов появится храм с одноименным названием - собор Александра Невского. Приблизительная стоимость строительства — более миллиарда рублей. Помимо средств частных инвесторов на возведение собора будут направлены деньги из городского и областного бюджетов, т.е. наши с вами деньги!

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 10:18:25

Любаша писал(а):
А между тем, строительство храмов продолжается.

Режиму нужны послушные рабы.

Пользователь не авторизованАльф
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 10:49:38

жительС писал(а):
1 писал(а):
Не гонитесь за рублем.

скажите это церкви.


Крутые тачки, дворцы и бабло - это тяжелый крест церкви. И она мужественно его несет. Это знает каждый, кто прочитал статью протоиерея Всеволода Чаплина "Рассуждения о блеске и нищете – признак духовного нездоровья"
Цитата:
"Да, Святейший Патриарх ездит на дорогих машинах и живет в дорогих резиденциях. И это неизбежная часть послушания Церкви ее Предстоятеля. Верующие – среди которых чурающиеся богатых вещей интеллигенты (пост)советского типа давно уже не составляют большинство – скорее не понимают и не примут ситуации, когда муфтий или раввин будут ездить на более престижной машине, чем Патриарх. Такой уж у него крест."

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 11:08:44

Альф писал(а):
Крутые тачки, дворцы и бабло - это тяжелый крест церкви. И она мужественно его несет. Это знает каждый, кто прочитал статью протоиерея Всеволода Чаплина "Рассуждения о блеске и нищете – признак духовного нездоровья"
Цитата:
"Да, Святейший Патриарх ездит на дорогих машинах и живет в дорогих резиденциях. И это неизбежная часть послушания Церкви ее Предстоятеля. Верующие – среди которых чурающиеся богатых вещей интеллигенты (пост)советского типа давно уже не составляют большинство – скорее не понимают и не примут ситуации, когда муфтий или раввин будут ездить на более престижной машине, чем Патриарх. Такой уж у него крест."


и всем остальным:

Итак, дорогой брат… Церковь, ее храмы и священнослужители – иконы Христа, Царя царствующих, – всегда будут украшаться драгоценными предметами, которые жертвуют именно на такое украшение верующие люди. Такова традиция Церкви. А логика Иуды: «К чему такая трата? Ибо можно было бы продать это миро за большую цену и дать нищим» (Мф. 26, 8-9) – иудиной навсегда и останется. И извиняться по этому поводу Церкви нечего. Да и мне, наверное, тоже. Разве вот только извинюсь перед Вами за то, что поспорил с вещами, которые Вам почему-то кажутся бесспорными. Что ж, служитель Христа всегда виноват, да и перед всеми… Такова еще одна церковная традиция.

Ваш во Христе

протоиерей Всеволод Чаплин

Пользователь не авторизованАльф
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 11:48:45

\'...не понимают и не примут ситуации, когда муфтий или раввин будут ездить на более престижной машине, чем Патриарх..."
протоиерей Всеволод Чаплин

"...кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится."
Новый Завет
От Матфея святое благовествование
Глава 23

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 11:48:59

Альф писал(а):
"Да, Святейший Патриарх ездит на дорогих машинах и живет в дорогих резиденциях. И это неизбежная часть послушания Церкви ее Предстоятеля. ... Такой уж у него крест."

Патриарх Сербский Павел видно не знал всего этого.
http://www.taday.ru/text/241506.html

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 11:52:28

1 писал(а):
Церкви строят на пожертвования, которые люди сами приносят для этого


посмешило.... просто загуглил даже два слова "РПЦ получила" вот результат
http://www.google.ru/search?client=opera&rls=ru&q=%D0%A0%D0%9F%D0%A6+%D0%9F%D0%9E%D0%9B%D0%A3%D0%A7%D0%98%D0%9B%D0%90&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8&channel=suggest
про пожертвования ни слова. Только подарки от губернаторов, гос-ва и т.д. А губернаторы и гос-во разве отвечают не за "НАРОДНУЮ" землю? Я не хочу ничего дарить РПЦ, так почему общесственное достояние раздают кому попало? Лучше бы там стоянку сделали, больше было бы пользы.

Вот ещё. Строительство Храма Христа Спасителя в Москве стоило 200 000 000$. Плюс к этому там ещё можно и любой из залов снять для корпоратива. Но это ладно, оставим на совести Патриарха Всея Табачных ларьков и Вино-водочных отделов.

Москва выделила ещё нехило бабла "на развитие храма"
http://ria.ru/moscow/20110725/407041678.html

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 11:56:08

1 писал(а):
: «К чему такая трата? Ибо можно было бы продать это миро за большую цену и дать нищим» (Мф. 26, 8-9) – иудиной навсегда и останется.


Втор.4:15 Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день, когда говорил к вам Господь на [горе] Хориве из среды огня,
16 дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,
17 изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,
18 изображения какого-либо [гада,] ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы, которая в водах ниже земли;
19 и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.

ну чисто так, для примера

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 12:24:43

Господа, я предлагаю закончить прения по данному вопросу ввиду бесконечности аргументов с каждой стороны. В итоге каждый останется при своем мнении. Я не Иоанн Златоуст, который тысячи людей обратил к вере во Христа. Я не священнослужитель, как некоторые мне тут приписали. Я не кого не агитирую нести свои деньги в церковь. Но продолжая этот бесполезный спор, мне становится страшно за вас - что вы говорите и не понимаете этого, что за каждое слово дадите ответ перед Богом, верите в него или нет. Простите меня грешнаго, за то что дал вам повод озлобиться, раздражаться, гневаться, сквернословить, осуждать. Храму быть, Слава Богу!

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 12:28:22

1 писал(а):
дадите ответ перед Богом

Перед каким богом?

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 12:36:07

Я должен отвечать за слова Иисуса?

"Христос: Не нужен человеку храм рукотворный, что бы говорить с Богом, ибо дом Всевышнего — вся земля и небо, и звёзды, и все человеки."

Пользователь не авторизованАскет
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 12:38:26

1 писал(а):
Простите меня грешнаго, за то что дал вам повод озлобиться, раздражаться, гневаться, сквернословить, осуждать

Извиняться не за что. Эти чувства нам даны от природы, и мы ими пользуемся.

Пользователь не авторизованВий
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 12:39:13

1 писал(а):
я предлагаю закончить прения по данному вопросу ввиду бесконечности аргументов с каждой стороны. В итоге каждый останется при своем мнении
Поддерживаю. Не имеет смысла далее тут бисер метать Smile

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 12:41:34

1 писал(а):
Господа, я предлагаю закончить прения по данному вопросу

А чё так? Под натиском фактов закончились ответы?

Пользователь не авторизованАскет
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 12:44:01

321-й писал(а):
Нет, конечно, не преступление - это жизнь амёбы, которая даже не знает о том, что она амёба.


Улыбнулся ))) Во-первых, даже если амёба и не знает, что она амёба, ей от этого как-то хуже? Живёт так, как живёт в природе. Во-вторых, если быть свободным в мышлении и полагаться на свои силы и разум и рационально разграничивать веру и религию для вас является существованием амёбы, а постоянно бить поклоны богу, возносить ему молитвы, прося благоденствия, и не прилагать к этому никаких усилий - это высшее существование, извините тогда.

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 13:03:29

Аскет писал(а):
амёба и не знает, что она амёба, ей от этого как-то хуже

Возможно, даже лучше. Проще. У нее разума нет, потому и не мучает себя разными вопросами.
Аскет писал(а):
...постоянно бить поклоны богу, возносить ему молитвы, прося благоденствия...
Отнюдь. Никто и не призывает принять схиму и уйти в затвор. Это дано очень немногим духовно сильным.
Аскет писал(а):
быть свободным в мышлении и полагаться на свои силы и разум и рационально разграничивать веру и религию
Поддерживаю этот тезис. ИМХО, так и следует.

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 13:09:26

Аскет писал(а):
а постоянно бить поклоны богу, возносить ему молитвы, прося благоденствия, и не прилагать к этому никаких усилий - это высшее существование

Вы забыли добавить ещё несколько моментов - это использование рабского, причём детского труда в монастырях, регулярные избиения детей, морение их голодом, содержание их в карцерах, называемых кельями, принудительное лишение свободы. Ну и дальше в соответствии со статьями УК РФ.
И все эти зверства под сладкоречивые проповеди типа возлюби ближнего своего.
Ладно сами себя в зассанные и засранные камеры запираете, над детьми то зачем издеваться?
Нашли тех, кто послабее?

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 13:11:01

321-й писал(а):
У нее разума нет, потому и не мучает себя разными вопросами.

Откуда это известно?

Пользователь не авторизованЛюбаша
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 14:33:22

1 писал(а):
мне становится страшно за вас - что вы говорите и не понимаете этого, что за каждое слово дадите ответ перед Богом
Не только нам придется держать ответ перед Богом, но и тем кто не является приверженцами и носителями христианства,а использует веру для собственного обогащения и властолюбия и это вызывает негодование не только у "заблудшей" паствы,но и у священослужителей.

Покаяться в грехах предложили Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу священники Ижевской епархии, заявив, что они прекращают поминовение его в своих богослужениях. В своем открытом письме главе Русской православной церкви ижевские священнослужители попросили его: «…Мы решительно просим прекратить позорную практику слепого соглашательства с властью и всевозможных заигрываний с толстосумами… Не может у нас не вызвать смущения и то, с какой легкостью раздаются церковные награды, ордена с образами святых, представителям власти и бизнеса… Мы решительно просим, чтобы Вы, Ваше Святейшество, позаботились о том, дабы наш народ видел Вас не только благословляющим и лобызающим представителей высшей власти, но и обличающим их… Мы решительно просим обратить внимание на жизнь многих сельских батюшек на грани нищеты, в то время как немалая часть духовенства, обласканная сильными мира сего, утопает в роскоши…. Мы решительно просим положить конец бесчинствам тех священнослужителей, в том числе и весьма высокопоставленных, которые предаются постыдным смертным грехам. Грех содомии... процветает, разрушая изнутри Церковь…"
В прощальном письме священники заявили, что «культ личности Патриарха Московского может погубить нашу Русскую Православную церковь»

Пользователь не авторизованВася Добролюбов
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 15:30:11

"...Не смирение, но уничижение, не ответственность, а бессилие перед непознаваемой сущностью бытия, не устремление к добру, а потерю сил вплоть до неверия и безнадежности!
Жалок и мерзок станет тогда человек, раб суеты сует! Вы готовите слуг дьявола! Утерявший веру утеряет и
Родину, возненавидит и ближнего своего!
А за сим грядет паскудное служение животной силе!
Отнимите у человека духовное, и что останет от него? Способный на любые преступления хищный зверь!.."

Дм. Балашов "Симеон Гордый"

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 17:42:36

Обыватель писал(а):
Ну и дальше в соответствии со статьями УК РФ.

ну так и есть, еще можно вспомнить, что церкви разные имеются - скандал в католической церкви с детьми. Да многовато грешков у них что-то для служителей. Как-то разницы с мирскими сановниками не видно - что тут, что там - одна бюрократия, проволочки, мздоимство. И ни там, ни тут - никто о деле реально не думает.
А насчет аргументов, 1-й, ну уж простите, не заметил таковых у Вас - Вы больше к чувству взывали, а вот мотивировать так и не начали. Я всегда с большим уважением отношусь к оппонентам, которые как раз доказывают, пусть и противоположное, но аргументированно. Здесь, увы - вижу лишь пустое заступничество, не за Бога - за церковь. Вера - личное дело каждого, но когда это делают обязательным (добровольно-принудительным) для других - это уже не вера - а что-то другое, и не может такой институт быть чем-то благим при таком положении дел.

Пользователь не авторизованЛюбаша
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.09.2011 - 20:59:07

1 писал(а):
Храму быть, Слава Богу!
А зачем?! Все священные обряды, совершаемые священнослужителем по просьбе верующего за него самого или близких и родных ему людей теперь можно заказать по интернету!Shocked http://www.pecherskiy.nne.ru/treby/

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 30.09.2011 - 12:51:40

жительС писал(а):
Я всегда с большим уважением отношусь к оппонентам, которые как раз доказывают, пусть и противоположное, но аргументированно.

Лично для вас, в качестве аргументов предлагаю прочитать вдумчиво. Там вы найдете все вопросы, которые здесь задавались и ответы на них, аргументированные и логичные.
http://www.pravoslavie.ru/sretmon/uchil/osipov_pravoslav.htm

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 30.09.2011 - 15:44:05

1 писал(а):
Лично для вас, в качестве аргументов предлагаю прочитать вдумчиво. Там вы найдете все вопросы, которые здесь задавались и ответы на них, аргументированные и логичные. http://www.pravoslavie.ru/sretmon/uchil/osipov_pravoslav.htm

Увы, аргументов вновь не налюдаю. Вообще, оригинально - там начинается все с уже аксиомы, что Бог есть, а ведь любая аксиома имеет в своей основе доказательство - вот его-то ни там, ни Вы - упорно дать не хотите. Более того, ни на один из вопросов, кроме как "поверь и не задавай глупых вопросов" - я аргументов в Ваших комментариях не нахожу. Плюс, я спрашиваю лично Вас, когда буду дискутировать с кем-то еще, задам вопросы им. Мне интересно Ваше мнение. И аргументация, тоже Ваша. Все могут ошибаться, но, когда позиция аргументирована - это одно, а когда пытаются доказать то, чего не знают - выглядит не очень: "вот так, я не знаю почему, знает Х, но так, и никак иначе, знаю, и всё".

Пользователь не авторизованВий
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 30.09.2011 - 16:13:28

жительС писал(а):
Вообще, оригинально - там начинается все с уже аксиомы, что Бог есть, а ведь любая аксиома имеет в своей основе доказательство - вот его-то ни там, ни Вы - упорно дать не хотите


"...В одном переулке
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.

Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому -
Не верил
Упрямый Фома
Ничему..."

С. Михалков "Фома"
Smile Smile Smile

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 30.09.2011 - 16:18:21

жительС писал(а):
а ведь любая аксиома имеет в своей основе доказательство

Ох, прям не ожидал от вас...
Аксио́ма (др.-греч. ἀξίωμα — утверждение, положение) — утверждение, принимаемое истинным без доказательств, и которое в последующем служит «фундаментом» для построения доказательств в рамках какой-либо теории.
жительС писал(а):
Мне интересно Ваше мнение. И аргументация, тоже Ваша.

Мне интересно ваше мнение в физике и математике, я не хочу слушать разных там ученых... да?
В данном случае я считаю очень хорошо сказано в статье. Считайте это моей точкой зрения.
Видно, что вы неверующий человек, ибо вера не нуждается в доказательстве, поэтому она и называется верой.
Ве́ра — признание чего-нибудь истинным, часто — без предварительной фактической или логической проверки, единственно в силу внутреннего, субъективного непреложного убеждения, которое не нуждается для своего обоснования в доказательствах.
жительС писал(а):
когда пытаются доказать то, чего не знают - выглядит не очень
Я вам не пытался ничего доказать и не буду, потому что Бог поругаем не бывает.
Вы меня не поймете пока не ответите для себя в чем смысл человеческой жизни, не вашей лично, а вообще всего человечества. К чему оно идет, начиная с древних времен и до нынешних. Оглянитесь вокруг, присмотритесь, что происходит, и что это разительно не совпадает с целью человечества - достичь блага на земле, лучшей жизни, без войны, богатой счастливой жизни, с хорошими дорогами, безопасными, экономичными машинами, устойчивой экономикой... т.д. Вот только что-то криво все выходит и идет не туда вам не кажется? Вы скажете, не все сразу... Да, пожалуй, вот только сколько уже человек на Земле? А воз и ныне там. И технологии тут не причем. Так куда идет человечество. К погибели? Сами себя уничтожим? Ядерная война. Возможно, никто не будет отрицать этого. Террористы не дремлют. Вот только тогда зачем строить хорошее будущее, если все равно все умрем? Не знаете? А христиане знают и не скрывают этого, но большинству людей - противникам христиан - это кажется безумством. Так же как и вам, пока для вас не станет аксиомой существование Бога, для вас не будут понятны никакие доводы в Его пользу. Буль то храмы, монастыри, воскресные школы - вам будет не понятно, зачем столько, для чего...А будут нужны только десяток общественных туалетов, потому что это, по вашему, исправит ситуацию в лучшую сторону. Почему выше я и привел отрывок из рассказа Тихона Шевкунова. Вот что вас интересует, а не Бог. Вам нужны доказательства, а не вера.

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 30.09.2011 - 16:35:01

И кстати

Обыватель писал(а):
Режиму нужны послушные рабы.

Эти рабы всегда шли наперекор властям. Почитайте историю христианства. Многие обличали царей в нарушении законов, и цари их убивали. И многие тысячами обращались к вере во Христа, видя мужество и страдание христиан. Кто пойдет за такой верой? И многие шли. Палачи бросали топоры и исповедовали себя христианами и были убиты на месте и люди видя это не боялись становиться христианами. И вы их называете безумными? Послушными рабами? Тогда почему режимы так боролись с ними, если они так послушны? Чего боялись режимы?
Я предполагаю, что вы скажете, что сейчас власть поняла, и теперь использует религию в своих целях...
Ну да, ну да... Только вот истинный христианин всегда изобличит неправду, чем власть и грешна, тогда зачем властям это надо. Ведь зло всегда стараются скрыть, и убрать тех кто может изобличить его. Значит надо властям бороться с христианами, чтобы скрыть свои злые дела, правда? Нестыковочка, однако.

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 30.09.2011 - 16:41:47

Ответьте на два вопроса для себя:
1. Если Бога нет, нет ответственности за свои поступки, мысли, намерения, нет вечной жизни после смерти, то для чего живет человек на земле?
2. Если Бог все-таки есть, есть ответственность за свои поступки, мысли, намерения, есть вечная жизнь после смерти, есть страдания в вечной жизни за свои нераскаянные грехи, то для чего живет человек на земле?

Пользователь не авторизованнемо
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 30.09.2011 - 17:02:04

1 писал(а):
неверующий человек, ибо вера не нуждается в доказательстве
Извините, пожалуйста, атеизм, это то же вера не нуждающаяся в доказательстве, к Вашему сведению. Но на атеизме. никто бабло не делает, как на вере в кого то или во что то!!!!!!!

Пользователь не авторизованВалера
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 30.09.2011 - 17:53:59

1 писал(а):
1. Если Бога нет, нет ответственности за свои поступки, мысли, намерения, нет вечной жизни после смерти, то для чего живет человек на земле?
Как и любой живой организм - для продолжения своего рода. Это первоочередная цель.
1 писал(а):
2. Если Бог все-таки есть, есть ответственность за свои поступки, мысли, намерения, есть вечная жизнь после смерти, есть страдания в вечной жизни за свои нераскаянные грехи, то для чего живет человек на земле?
Бога нет, см. 1 пункт. Даже если бы и был, то цель от этого не изменится Smile

Пользователь не авторизованнемо
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 30.09.2011 - 18:14:15

Валера писал(а):
Как и любой живой организм - для продолжения своего рода. Это первоочередная цель
Естественно, это не должно подразумевать веру во что то!!!

Пользователь не авторизованЛюбаша
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 30.09.2011 - 19:27:23

1 писал(а):
Ответьте на два вопроса для себя:
1. Если Бога нет, нет ответственности за свои поступки, мысли, намерения, нет вечной жизни после смерти, то для чего живет человек на земле?
2. Если Бог все-таки есть, есть ответственность за свои поступки, мысли, намерения, есть вечная жизнь после смерти, есть страдания в вечной жизни за свои нераскаянные грехи, то для чего живет человек на земле?
Каждый сам для себя выбирает смысл в жизни:
- одни в служении Богу , чтобы заслужить путевку в Рай и вечную жизнь, считая, что вся твоя жизнь - это божьи испытания;
- другие просто живут, радуясь жизни, по совести, не подличая, не предавая, чтобы перед смертью не было стыдно ни перед собой, ни перед близкими;
- третьи ради достижения своих целей, нарушают все нравственные и моральные устои и боясь неотвратимости наказания, жертвуют на строительства храмов и каются в своих грехах;
- а четвертые живут не задумываясь и не ценя эту счастливую возможность - жить.

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 30.09.2011 - 19:42:36

1 писал(а):
Вы меня не поймете пока не ответите для себя в чем смысл человеческой жизни, не вашей лично, а вообще всего человечества.

Хотите Вы или нет, но смысл существования человечества равно как и прочих существ -в продолжении рода, в самой жизни. Все остальное придумано человеком, ведь он единственное существо - которое врет, выделяется из прочих. Остальные существа живут по-разному, но честнее.
А доказательства есть у всего: фнудамент, коим, по Вашему утверждению (да, цитируемому) является аксиома напустом месте тоже не берется. Я не просто так упомянул геометрию. Не знаю как учили Вас, а нам рассказывали и об этом, и показывали откуда что берется.
А слепо верить - глупо. Просто верить - это другое. Вера также имеет под собой основание. Вера же в то, что есть нечто лишь потому, что так будет проще, хотя это и ничего не объясняет - это просто попытка упрощения. Я еще раз говорю - верьте, во что хотите, но не путайте религию, которая была создана ради обслуживания власти государства и веру во что-то или кого-то. Впрочем, можно упомянуть в этой связи и Перуна, Марса, Зевса и др. - в них тоже верили (верят).Не путайте многих чинуш церкви, цепляющихся и осблуживающих эту подветвь государства и тех, кто верит, что церковь была создана для людей. Вообще были умные люди, которые поняли, что способность человека слепо и безоговорочно верить и быть одурачиваемым можно использовать ему же во вред.
1 писал(а):
Тогда почему режимы так боролись с ними, если они так послушны? Чего боялись режимы?

Не скажу, что сейчас власть поняла - она всегда понимала - причины описаны выше.Никогда никто не боролся с ними - боролись всегда с тем, что невыгодно. Церковь была угодна и служила чему-то (кому-то), и вот при смене власти - она могла оказаться неугодной, хотя в большинстве случаев она занималась приспособленчеством. Насчет истории Вы крайне невыгодное видение заняли - ведь можно вспомнить и крестовые походы и инквизицию, плюс примеры уже ранее приводимые мною, которые объясняли в той же Индии, почему одни родились рабами и не могут стать человеками. Просто всегда нужно объяснение почему одни жируют, а другие недоедают, и церковь в этом - лишь механизм обслуживания.
Ну а остальные Ваши вопросы я уже ответами снабдил, разве что не по порядку их задавания. Но если надо что-либо уточнить - спрашивайте - отвечу.

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 30.09.2011 - 20:00:49

я, забыл ответить еще на один Ваш вопрос, 1 - о том, почему люди не живут счастливо - да потому, что человек такое же конкурирующее с аналогичными особями существо как и другие - и оно всегда борется за место под солнцем, а место это у особей различное - иерархия есть у любых существ. Вы верите в Бога, вспомните - даже у него есть иерархия - Бог, ангелы, архангелы, в церкви - дьяконы, архидьяконы и т.п. Человечество никогда не сможет жить счастливо. Это противоестественно - теории мира вообще это отвергают, только выведение из состояния равновесия, борьба - дает жизнь - остальное - наоборот. И даже коммент Любаши - точно отражает еще одну особенность человека - каждый довольствуется своим: кто-то охотник, а кто-то жертва, ну и т.д. Есть ведь и те, кто искренне заботится о других - но не потому, что он такой хороший, а в этом его комфорт - в этом он значим - для любого человека это слишком важный компонент.

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 30.09.2011 - 21:58:08

Валера писал(а):
Как и любой живой организм - для продолжения своего рода. Это первоочередная цель
Это точно! (См. выше про амёбу)
Валера писал(а):
Бога нет,
Ой ли? SmileСтарый анекдот: лежит мужик в кровати, уснуть не может. Думает: есть Бог или нет его. Поворочался, поворочался, думает: наверное, есть… Опять полежал, поворочался, думает: а, все-таки, наверное нет его… Тут голос сверху: «Да нету меня! Нету!... Когда ж ты уже уснешь, наконец?!...» Smile

Пользователь не авторизованАльф
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 30.09.2011 - 22:05:40

1 писал(а):
жительС писал(а):
Мне интересно Ваше мнение. И аргументация, тоже Ваша.

Мне интересно ваше мнение в физике и математике, я не хочу слушать разных там ученых... да?

Учеными принято доказывать свою точку зрения. А вы в качестве довода приводите чье-то, ничем не аргументированное мнение. Сравнение некорректно.

Пользователь не авторизованВий
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 30.09.2011 - 23:04:46

жительС писал(а):
Вообще, оригинально - там начинается все с уже аксиомы, что Бог есть, а ведь любая аксиома имеет в своей основе доказательство - вот его-то ни там, ни Вы - упорно дать не хотите.
Извините, что вмешиваюсь в разговор двух умных людей, но позвольте – ведь сказано:
"...Въ начáлѣ бѣ́ слóво, и слóво бѣ́ къ Бóгу, и Бóгъ бѣ́ слóво.
Сéй бѣ́ искони́ къ Бóгу:
вся́ тѣ́мъ бы́ша, и безъ негó ничтóже бы́сть, éже бы́сть.
Въ тóмъ живóтъ бѣ́, и живóтъ бѣ́ свѣ́тъ человѣ́комъ:
и свѣ́тъ во тмѣ́ свѣ́тит¬ся, и тмá егó не объя́тъ..."

Вам, иванушке, забывшему своё родство ещё чего напомнить, али достаточно?

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 01.10.2011 - 00:51:40

Вий писал(а):
ведь сказано: "...Въ начáлѣ бѣ́ слóво, и слóво бѣ́ къ Бóгу, и Бóгъ бѣ́ слóво. Сéй бѣ́ искони́ къ Бóгу: вся́ тѣ́мъ бы́ша, и безъ негó ничтóже бы́сть, éже бы́сть. Въ тóмъ живóтъ бѣ́, и живóтъ бѣ́ свѣ́тъ человѣ́комъ: и свѣ́тъ во тмѣ́ свѣ́тит¬ся, и тмá егó не объя́тъ..."

Кем сказано? "Религия - это опиум для народа"(С)К.Маркс.А верить каждой книжке - нелепо, рейтинг Едра и двух главных едросов - тоже записан как истина - верите?

Пользователь не авторизованВий
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 01.10.2011 - 01:28:59

жительС писал(а):
Кем сказано?
Пусть вы хаите Евангелие, пусть, но помыслите другое: без ВЕРЫ (церкви тогда почти и не было) возможно ли было собрать русские княжества под рукой Москвы?( XI-XIII) век.
А, ин, веровали. И без патриархов (грешным делом – порезан вельми народ батыевым нашествием). Верой крепилась земля росичей. Тако же и памятью предков. И впредь пребудет жива!

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 01.10.2011 - 10:12:16

Вий писал(а):
возможно ли было собрать русские княжества под рукой Москвы?( XI-XIII) век.

1.я хаю не Евангелие, а слепую веру. Благодаря чему появляются марионетки.И желаемый Вами пример - тому подтверждением может служить.
2.а.объединение итак произошло бы. Вокруг какого княжества - это уже дело второе. Но у Москвы были геополитические преимущества.
2.б.а история говорит, что духовный центр был перенесен в Москву.
2.в.роль церкви(веры) в собирании земель Вы слишком преувеличиваете - основным было выживание под захватчиком (изначально в 11в - в условиях раздробленности и разобщенности) - договоры-ярлыки, попытки собирать дань самостоятельно и мн.др.
Вообщем, вера в приведенном примере имеет столь же большое значение как и климатические условия, геополитическое положение в мире. Да, они были и имели некоторое значение, но главной роли не сыграли.
Добавлю, что церковь же в этот период также преследовала свои цели - у татаро-монголов церковь была бы иной, поэтому нашей церкви была невыгодна смена власти, плюс, в связи с процессами централизации - она занимала свое корыстное положение в обществе. Не говоря уже о том, что была проводником к прочим государствам в силу процессов грамотности, единения по вере (в рел.смысле) с европейскими государствами, что позволяло вести внешнеполитическую деятельность более плодотворно. Если хотите - дань моде.Плюс церковь нужна была захватчикам, и нужна была самим князьям, поэтому она играла таки связующую функцию. Ну а про то, что церкви тогда не было - это что-то новенькое.Без церкви закрепостить Русь, скорее всего, не получилось бы. А так, она объяснила, что лишь страдающий и нищенствущий здесь будет иметь все там. Вот и оправдание обагачивания одних и обнищания народа. Киевская церковь, Владимирская, московская митрополия (к слову об отсутствии санов - тоже непонятно откуда Вы это взяли), Троице-Сергиев монастырь, падение Константинополя, а на царство кто венчал первого царя, ну и т.д.

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 01.10.2011 - 10:21:00

немо писал(а):
Извините, пожалуйста, атеизм, это то же вера
Извините, подвиньтесь! Атеизм – это вера в НИЧТО. Сродни нигилизму. А к чему привел этот нигилизм и разные Базаровы – уже видели в 1917 году.

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 01.10.2011 - 10:23:55

Вий писал(а):
Юноша на последней фотке с проколотым ухом - или педик или пират. Но что-то шхуны на горизонте ни одной не видно

и Вы будете рассказывать про Евангелие и веру??? Когда судите другого незнакомого человека лишь по проколотому уху!!!Вот такая и церковь и такие и верующие у нас.Вы очень доходчиво показываете как надо верить!Утром помолился - днем погрешил, вечером помолился - и все. Святой.

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 01.10.2011 - 10:25:42

а вопрос канонизации - кого и за что - тут вообще наглядно ясно, что церковь лишь инструмент политики. Одна канонизация царской семьи чего стоит.

Пользователь не авторизованВалера
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 01.10.2011 - 10:29:49

321-й писал(а):
Атеизм – это вера в НИЧТО
А православие это вера во что?

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 01.10.2011 - 11:09:59

321-й писал(а):
Атеизм – это вера в НИЧТО. Сродни нигилизму. А к чему привел этот нигилизм и разные Базаровы – уже видели в 1917 году.

атеизм - это тоже вера, а нигилизм к вере отношения мало имеет - это другого рода понятие.
про 1917 год можно будет слишком многое сказать - но уйдем далеко от темы, лично я считаю, что стало хорошо.

Пользователь не авторизованнемо
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 01.10.2011 - 12:56:59

321-й писал(а):
Атеизм – это вера в НИЧТО
А, другая вера уже доказана???? Или атеизм опровергнут???? Не вводите людей в заблуждение!

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 01.10.2011 - 14:56:07

жительС писал(а):
атеизм - это тоже вера
Вера во что? В ничто? Как можно верить в ничто?

Пользователь не авторизованВалера
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 01.10.2011 - 14:59:19

321-й писал(а):
Вера во что? В ничто? Как можно верить в ничто?
321-й писал(а):
Вера во что? В ничто? Как можно верить в ничто?
Валера писал(а):
А православие это вера во что?

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 01.10.2011 - 15:10:57

Цитата:
немоА, другая вера уже доказана????
1 писал(а):
вера не нуждается в доказательстве, поэтому она и называется верой.

Пользователь не авторизованнемо
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 01.10.2011 - 18:55:19

321-й писал(а):
Вера во что? В ничто? Как можно верить в ничто?
Это Ваше субьективное мышление..... Далее без комента... Я, атеист, и мне посредники не нужны, вообще!!!! Но, я не высказываюсь, против других вер! Это право каждого! Поверте на слово!

Пользователь не авторизованнемо
Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 01.10.2011 - 19:13:30

321-й писал(а):
вера не нуждается в доказательстве, поэтому она и называется верой.
Атеизм, в каком то смысле, это тоже вера (доказательно ни кто не опровергнул)! И, если у атеистов нет посредников, ввиде комерческих попов, то не надо махать, другим в попском одеянии, обосцанным флагом о какой то ВЕРЕ!!!!! Бредятина полная!!!!

Пользователь не авторизованЛюбаша
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 01.10.2011 - 19:19:42

Конституция РФ Статья 28

"Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними."

Пользователь не авторизованГлеб
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 01.10.2011 - 19:34:18

Конституция РФ Статья 14

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 01.10.2011 - 19:48:23

немо писал(а):
Это Ваше субьективное мышление.....
И ваше тоже.
немо писал(а):
я не высказываюсь, против других вер!
И я ни буддистов, ни свидетелей Иеговы никогда не обижал Smile

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 01.10.2011 - 19:51:22

немо писал(а):
у атеистов нет посредников, ввиде комерческих попов
А что, у атеистов имеются некоммерческие попы? Smile

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.10.2011 - 03:02:53

321-й писал(а):
Вера во что? В ничто? Как можно верить в ничто

Вера в то, что никакого Бога нет.
321-й писал(а):
А что, у атеистов имеются некоммерческие попы?

атеистам посредники вовсе не требуются. Нет посредника - жизнь проще.

Пользователь не авторизованТоргрим
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.10.2011 - 22:03:51

Меня всегда интересовал один вопрос, господа, рьяно защищающие церкви, религию и веру. Вот, судя по библии, бог создал человека по образу (внешние данные) и подобию (то есть поступки) своему, что ж получается - мы все лживы, эгоистичны, завистливы и тд и тп, как и бог, который так же из плоти и крови? Значит он подвержен таким же грехам, так же мелочен бывает, зол, склонен к убийствам? Ну и чего ради его превозносить? За какие поступки? Ответ в студию, пожалуйста!

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 07:41:33

Торгрим писал(а):
склонен к убийствам?


Вы когда-нибудь задумывались, сколько людей, согласно Библии, убил Бог? Автор атеистического блога "Dwindling In Unbelief" (eng) подсчитал: 2.038.334 человек. При этом учитывались только те жертвы, количество которых точно указано. Таким образом, из подсчёта выпали утонувшие во время Потопа, уничтоженные жители Содома и Гоморры, умершие от чумы, засухи, змей и прочий бедствий, которыми наполнена эта книга.

А вот Сатана, опять же согласно Библии, убил десятерых (Иов, глава 1, стих 19). И то, кстати, с разрешения Бога.(с)

Привет всем рабам "мирного Б-га"

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 07:42:39

Один из комментов к этомц посту

"ТЫ ДУРАК КАК МОЖЕТ БОГ КОГОТО УБИВАТЬ ОН НЕ КОГО НЕ УБИВАЕТ ОН НАБОРОТ ТОКА ЛЮБИТ ВСЕХ И ПРОШАИТ ВСЕХ!!!!( ТЫ ДЕБИЛ ПРОСТО ПОЦ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"


комментарии излишни

Пользователь не авторизованнемо
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 08:05:54

Пойти в попы, что ли. Машешь кадилом, говоришь пастве всякую ерунду, типа веры и стригешь бабло!

Пользователь не авторизованевгений валериевич
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 08:56:35

да все зажрались! Думаете, как бы набить свои брюхи! У каждого в семье по машине, каждый раз тратите кучу денег на свою праздную жизнь, в кабаках, да клубах, лопаете дома колбасу да масло, сидите круглыми сутками в интернете и смотрите ПОРНОГРАФИЮ!!! И извиняюсь почёсывая одно место пытаетесь проявить гражданскую позицию, думая о том, чего же Вам ещё не хватает для вашего большего счастья! Не переживайте РПЦ очень много помогает больным и несчастным, содержит кучу дет домов и о Вас не забывает, строит Вам храмы!
Просто в одно время нашему народу очень сильно промыли мозги, создали негативный образ свяженослужителей, от сюда наверно столько недовольных! Ребята прекратите! Именно вера нас объединяет, посмотрите на мусульманские страны, в них больше духовности, чем в нас, если мы будем продолжать в том же духе нас не останится, СЛАВА БОГУ, ЧТО РПЦ ПРОЦВЕТАЕТ!

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 09:11:31

1 писал(а):
Церкви строят на пожертвования, которые люди сами приносят для этого

Кому там требовались доказательства того, что все эти храмы строятся на пожертвования?
http://www.volzsky.ru/index.php?wx=16&wx2=9770

Кстати к вопросу о термине "духовность".
"Духовность" пролисходит от "Дух Овна", барана то бишь.

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 09:27:21

евгений валериевич писал(а):
и о Вас не забывает, строит Вам храмы!

А нас они не забыли спросить, нужны ли нам их храмы?

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 10:07:04

Обыватель писал(а):
Кому там требовались доказательства того, что все эти храмы строятся на пожертвования?

В данном случае это восстановление государством, им же разрушенным, памятника русской культуры. Россия, как известно, является правопреемником СССР.
Обыватель писал(а):
А нас они не забыли спросить, нужны ли нам их храмы?

Вас не спросили, наше руководство (города, области, ЮФО, страны), потому что не все решения руководителей требуют мнения электората. Надо было провести референдум? В отличие от вас, руководство учитывает желание верующих православных, коих большинство в нашей стране таковыми себя называют. Если вас не спросили, то этим ущемили ваше самолюбие или интересы? Ах, да...точно, вам нужно было на этом месте построить общественный туалет, он куда лучше смотрится и полезнее, а запах...
немо писал(а):
Я, атеист
Поэтому вам, объяснить что такое Бог и зачем он нужен вам это также как объяснить слепому от рождения человеку, что такое солнечный свет, радуга, зеленые листья деревьев. Попробуйте объяснить это ему?! Он не поймет пока не увидит сам. Так и Бог, пока вы сами не увидите Его (не телесными очами, а духом своим во всем что вас окружает, в событиях жизни), вы не поверите.
немо писал(а):
Поверте на слово!

Вы предлагаете вам поверить на слово?! А нам не верите?! Не предлагайте нам того, чего сами не можете...вы не знаете самого себя (по гордости), поэтому вам не нужны посредники. А кто не знает самого себя не может знать ничего про других. Познайте себя, а потом судите других о их вере и поступках, если сможете после это делать.

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 10:18:01

1 писал(а):
В данном случае это восстановление государством, им же разрушенным, памятника русской культуры.

Эк вы, батенька, как за юлили. Токмо что с пеной у клавиатуры всем тут доказывали, что все эти заведения строятся на пожертвования, а теперь значит, когда вам факты в очи ваши ясные втёрли, на попятную, аки рак намылились. Smile Будьте уж последовательны в своём мнении, богобоязненный вы наш.

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 10:19:34

1 писал(а):
Надо было провести референдум?

Да.

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 10:20:52

Обыватель писал(а):
Эк вы, батенька, как за юлили.

Я вам лично еще раз повторяю, это восстановление памятника культуры.
А если быть последовательным - то как по вашему в бюджетах это проходит? Уж не благотворительность ли? или официальной статьей строительство храмов? Думаю такой строки бюджета нет... кто здесь имеет отношения к бюджетам подскажите нам.!

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 10:22:09

Обыватель писал(а):
Да.

Напишите президенту
http://обращения.президент.рф/

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 10:25:56

1 писал(а):

Я вам лично еще раз повторяю, это восстановление памятника культуры.

Не лгите. Это новое строительство культового сооружения для весьма ограниченной группы лиц. памятником культуры здесь и не пахнет, ДухОвенный вы наш. Smile

1 писал(а):
верующих православных, коих большинство в нашей стране таковыми себя называют.
Очередной враньё.

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 10:35:17

Я не буду с вами спорить, оставайтесь при своем мнении.
Но только храмов строится больше, чем детских садов. И Слава Богу!
Информация для размышления:
До революции во всей России существовало лишь около 300 детских садов. За исключением 10—15 так называемых «народных», бесплатных детских садов, открытых общественными организациями для детей трудящихся, все остальные детские сады были платными и обслуживали лишь детей богатых родителей. Открывали и содержали их частные лица как доходные предприятия. Для того чтобы дать женщине-матери возможность участвовать в политической, хозяйственной и культурной жизни Советской республики и для правильного воспитания детей, стали широко организовываться детские ясли и очаги (для детей до 3 лет), детские сады и площадки для детей от 3 до 7 лет.

Кто вам мешает строить детские сады? Собирайте пожертвования на благое дело, так же как на храм. и вперед! Если получится.

Пользователь не авторизованГлеб
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 10:43:05

1 писал(а):
Но только храмов строится больше, чем детских садов.
Это и пугает. Нет бы для общества что-то строить на эти огромные деньги, так строят для "религиозного быдла".

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 10:47:54

Обыватель писал(а):
Очередной враньё.

http://www.volzsky.ru/poll.php?id=2&vopros=35

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 10:49:25

Глеб писал(а):
так строят для "религиозного быдла".

Спасибо за мнение. Спасибо вас Господь.
Кто вам мешает строить детские сады? Собирайте пожертвования на благое дело, так же как на храм. и вперед! Если получится.

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 10:50:29

1 писал(а):
Спасибо вас Господь.

Опечатался...
Спаси Вас Господь.

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 10:53:30

1 писал(а):
Но только храмов строится больше, чем детских садов. И Слава Богу!

Думаю, что вам просто необходимо обратиться к психиатру.

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 10:55:46

Обыватель писал(а):
Думаю, что вам просто необходимо обратиться к психиатру.

Обязательно...

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 11:04:23

1 писал(а):
Обыватель писал(а):
Очередной враньё.

http://www.volzsky.ru/poll.php?id=2&vopros=35

Духовенный ты наш. Посмешил ссылкой. Там всего лишь чуть более тысячи голосов. Да и многие просто накручены. Этот ресурс посещает не более сотни человек. Можно легко проверить по айпишникам.
Так что этот опрос ни как не может отражать мнение людей.
А своей наглой экспансией ЗАО РПЦ успешно настраивает против себя население. Уже неоднократно в новостях проходили сообщения о том, как люди протестовали против строительства новых культовых сооружений. Думаю, что недолог час, когда и у нас люди начнут выходить на улицы.

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 11:12:55

Обыватель писал(а):
Этот ресурс посещает не более сотни человек.

Виктор Кравцов, уважаемый, огласите статистику по посещаемости сайта и опросу по вероисповеданию. Проясните нам ситуацию по накрутке опроса.
Спасибо.

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 11:17:11

Обыватель писал(а):
как люди протестовали против строительства новых культовых сооружений. Думаю, что недолог час, когда и у нас люди начнут выходить на улицы.
Высказать свое неуважение к людям. О какой толерантности в нашей стране может идти речь тогда? Если мы своих же сограждан не уважаем, не уважаем своей истории, которая более тысячи лет освящена христианством, не уважаем себя.

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 11:28:17

1 писал(а):
Высказать свое неуважение к людям.

А почему же тогда РПЦ высказывает своё неуважение к людям тотальной застройкой населённых пунктов своими заведениями? Или вы в серьёз считаете, что все вокруг в диком восторге от вида этих церквей?

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 11:30:28

Обыватель писал(а):
Или вы в серьёз считаете, что все вокруг в диком восторге от вида этих

А вы в серьёз считаете, что все вокруг в диком восторге от вида этих гипермаркетов?
Почему нас не спрашивали о строительстве их? почему же тогда Администрация высказывает своё неуважение к людям тотальной застройкой населённых пунктов своими заведениями?

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 11:33:01

Не увиливайте от ответа.
Спрашивала ли РПЦ мнение горожан, прежде чем строить очередное своё заведение?

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 11:35:06

Я не знаю.Я не могу отвечать за РПЦ.

Обыватель писал(а):
Не увиливайте от ответа.

Спрашивала ли Администрация мнение горожан, прежде чем строить очередное своё заведение?

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 11:40:57

1 писал(а):
Спрашивала ли Администрация мнение горожан, прежде чем строить очередное своё заведение?

Как всегда уходите от ответа, пытаясь перевести стрелки на другую тему. Как раз в духе РПЦ.

Пользователь не авторизованевгений валериевич
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 11:56:35

Обыватель, таким как ты не место на этой земле, я уверен, что жизнь твоя ничтожна, точно как и твоё мнение, котором слава богу не интересуются!

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 12:04:22

Обыватель писал(а):
Как всегда уходите от ответа, пытаясь перевести стрелки на другую тему.
Я не сотрудник РПЦ и не знаю как выделяется земля под строительство, почему я должен придумывать, врать? Я вам ответил. Я не знаю!

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 12:21:02

евгений валериевич писал(а):
Обыватель, таким как ты не место на этой земле

Это можно расценивать как призыв к истреблению тех, кто не поддался оболваниванию сладкоречивыми попами?

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 12:27:18

Наверняка, также как и всем, подается заявка на выделение земли в комитет земельных ресурсов. На сайте http://www.admvol.ru/ публикуются извещения об общественных слушаниях. Можете сами зайти посмотреть. То, что вы там не бываете или не знаете о них - ну, извините, кто виноват? Участвуйте активнее в общественной жизни города, ходите на демонстрации, пикеты, забастовки, общественные слушания, пишите письма в администрацию, президенту, возмущайтесь хамским обращением в вами со стороны РПЦ, администрации, коммерческих структур, строящих без вашего ведома гипермаркеты и не могущих построить лучше детские сады, туалеты (будь они неладны), поликлиники. Высказывать свою точку зрения в комментариях на сайте каждый может, вы заявите о ней публично, если вас это так не устраивает.

Пользователь не авторизованевгений валериевич
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 12:27:35

продолжаю: а поддался Жидовскому оболваниванию!

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 12:33:27

евгений валериевич
повторяю вопрос: вы призываете к физическому уничтожению всех нехристиан?

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 12:34:51

"Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно . Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может (1Кор.2,14-15)"
евгений валериевич предоставь мертвым погребать своих мертвецов

Пользователь не авторизованЛюбаша
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 12:46:51

1 писал(а):
А вы в серьёз считаете, что все вокруг в диком восторге от вида этих гипермаркетов?
Почему нас не спрашивали о строительстве их? почему же тогда Администрация высказывает своё неуважение к людям тотальной застройкой населённых пунктов своими заведениями?
Строительство супермаркетов и развлекательных центров ведется на средства коммерческих организаций, а не из бюджета города, как например детские сады, против которых Вы так яростно возражаете. Хотите водить своих детей в воскресные школы - пожалуйста. Только стройте их на свои средства. Церковь отделена от государства. Не нужно залезать в наш карман (читай бюджет города и области) и не диктуйте нам, что д/сады мы должны строить на собственные деньги. Как раз для этого и существуют налоговые отчисления из наших зарплат, а за нахождение ребенка в д/саду мы оплачиваем сами.
Кроме того в Волгоградской области зарегистрированы религиозные организации, представляющие 22 вероисповедания, но представители других религий не требуют и не насаждают свою религию так как РПЦ. Даже тот соцопрос, на который Вы ссылаетесь - 50% опрашиваемых не является представителями христианства. Каждый сам выбирает для себя верить или не верить в Бога, а насильно, как это пытаетесь сделать Вы, заставить никого нельзя и нужно ли?!

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 13:14:08

Любаша, где это я вас заставлял верить в Бога? Даже сам Бог, если уж вы так хотите, не заставляет верить в него насильно.
"Если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною..."
(Мф. 16: 24)
Если кто хочет идти за Мною - если вы не хотите вас никто насильно не тянет, это ваше решение. Бог ни в коем случае не посягает на свободу человека. Но тогда и человек сам полностью отвечает за свои решения. Я лишь пытался призвать вас к благоразумию и защищал свою веру и буду её защищать до конца жизни.
Я не против детских садов, я лишь обратил ваше внимание на то, что храмов на наши деньги строится больше, чем детсадов. Так если такая тенденция с сборе средств на строительство, так организуйте таким же образом сбор средств на детсад, кто вам мешает я не понимаю? У меня есть ребенок, мы тоже стоим в очереди в детсад, но, извините я боюсь его туда отдавать - чему хорошему ему там научат? я не уверен в воспитателях, в их грамотности, опыте и пр. Опять же я немного знаю, по работе, чем их там кормят (качество продуктов). Я не желаю своему ребенку такого. Пусть он лучше будет дома, чем в там.
Если вы не уверены в РПЦ и против неё, так не ходите.
Ходите в ТРК, развивайтесь. Удачи.

Пользователь не авторизованевгений валериевич
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 13:15:21

Обыватель, у меня и в мыслях такого не было, я просто посоветовал бы тебе не находиться там где для тебя всё чуждо: чужда история твоих предков и многих других великих людей которые исповедовали Православную веру всей своей душой, А. Невский один из них, если тебе нужно сытое брюхо в первую очередь, то Вали...

Пользователь не авторизованевгений валериевич
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 13:25:27

Любаша, РПЦ никому ничего не навязывает! Её представители не престают к людям в отличии др. представителей с дурными вопросами, люди сами идут в Храмы!

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 13:28:53

евгений валериевич, все эти храмы чужды русской культуре и русскому народу. Христиане на протяжении целого тысячелетия истребляли людей на территории Руси, а потом и России. А теперь свою дикую религию опять кругом насаждают. Так может пусть валят эти попы вместе с тобой? Земля только чище станет.

Пользователь не авторизованОльга Владимировна
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 13:32:09

Алло! Батюшка, это из горкома. У нас тут собрание, а стульев не хватает… Пришли несколько!

Фиг тебе, а не стулья! Я в прошлый раз скамейки давал, так вы там их всех похабщиной обделали!

Ах фиг тебе, а не стулья? А вот фиг тебе, а не кирпича на строительство нового храма!

Ах фиг тебе, а не кирпича на строительство? А вот фиг тебе, а не церковный хор на партсобрания!

Ах фиг тебе, а не церковный хор на партсобрания? А вот фиг тебе, а не комсомольцев на крестный ход!

Ах фиг тебе, а не комсомольцев на крестный ход? А вот фиг вам монахов на субботник!

Ах фиг вам монахов на субботник? А вот фиг вам пионеров в церковный хор!

Ах фиг вам пионеров в церковный хор? А вот фиг вам верующих на демонстрацию!

Ах фиг вам верующих на демонстрацию? А вот фиг вам кремлевский паек к Пасхе!

Ах фиг вам кремлевский паек к Пасхе? А вот фиг вам монашек после пленума!

… А вот за такие слова, святой отец, можно и партбилет на стол положить!!!

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 13:32:47

евгений валериевич, кстати звериная, человеконенавистническая сущность православия проявляется даже в твоих комментариях. Продолжая дальше. Может, читая твои сообщения, больше людей опомнятся и не пойдут на поводу у попов.

Пользователь не авторизованевгений Валериевич
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 13:36:00

Что, там говорить, люди не развиваются, у всех свои проблемы, Жиды изрядно посторались и продолжают работать в том же направлении очень активно! Подменили ценности у людей!

Пользователь не авторизованЛюбаша
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 13:38:01

1 писал(а):
Если вы не уверены в РПЦ и против неё, так не ходите.
Ходите в ТРК, развивайтесь
Куда мне ходить или не ходить - я выбираю сама и в рекомендациях не нуждаюсь. Я бы тоже могла Вам посоветовать посещать другие сайты, но Вы ведь выбрали именно этот сайт, на котором пытаетесь обратить нас в Вашу веру. Но Вам повезло, Вы нашли своего единомышленника в лице евгения валериевича!
евгений валериевич писал(а):
если тебе нужно сытое брюхо в первую очередь, то Вали...
евгений валериевич писал(а):
продолжаю: а поддался Жидовскому оболваниванию!

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 13:46:34

евгений Валериевич писал(а):
Жиды изрядно посторались и продолжают работать в том же направлении очень активно! Подменили ценности у людей!


Что то я не понял вышесказанных слов от человека,который ратует за бога!!

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 14:02:16

Любаша писал(а):
на котором пытаетесь обратить нас в Вашу веру.
Где я пытался вас обратить?

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 14:03:49

жительС писал(а):
Когда судите другого незнакомого человека лишь по проколотому уху!!!....Вы очень доходчиво показываете как надо верить!
И вы недалеко ушли. Так жк судите незнакомого человека. И чем лично вы лучше? Smile

Пользователь не авторизованевгений валериевич
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 14:10:59

обыватель, если бы ты хотя бы в крации ознакомился с сущностью православия, я бы смог продолжить с тобой диалог! Скажи, а Ф.М. Достоевский дурак? А, Н.В. Гоголь, Пушкин А.С., многие великие ученые и писатели, а ты кто такой со своим мнением, жалкая какашка брехливого пса, заметь даже не пес, а какашка! Smile))

Пользователь не авторизованевгений валериевич
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 14:14:04

Вован, поинтересуйся, всё поймешь Smile

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 14:14:55

Любаша писал(а):
Строительство супермаркетов и развлекательных центров ведется на средства коммерческих организаций
которые честно отобрали их у вас, посредством завышенных цен на товары, услуги и т.п. Вас и меня обдирают совершенно легально при попустительстве чиновников, которые каждый раз ездят с "проверками" - мониторят наценки. Смешно, честное слово. Почему этим коммерческим организациям не построить бы лучше детский сад, школу, поликлинику, общественный туалет в конце концов. Это куда нужнее городу, чем их никому не нужный гипермаркет. Это наши с вами деньги. А руководители этих коммерческих организаций жируют на Багамах, у них дома за границей, миллиард состояния.А продавцы - те вообще - продают вам тухлятину, и говорят вам, что это свежее... Или будете меня обращать в вашу веру во всемогущий рубль, доллар, тугрик ...?

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 14:18:29

евгений валериевич писал(а):
евгений валериевич
, не останавливайся, продолжай пожалуйста. Твои комментарии так хорошо соответствуют облику христианина. Сразу видно духовного человека. Думаю, что ни один противник христианства не сможет добиться такого же результата, какой получится после прочтения твоей писанины.

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 14:25:56

Обыватель, не надо судить о всех по одному человеку. Его никто не наделял правом говорить за все православие. Это мнение одного частного человека, считающего себя православным. Я не согласен, евгений валериевич , с вашими высказываниями.
Мф. гл.5
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.

Пользователь не авторизованевгений валериевич
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 14:36:04

Привожу пример на себе!Smile Вот тут я ругаюсь со многими, оскорбляю их, я не прав! Буду бороться с этим плохим качеством. Найдите у себя брёвна в глазах. Сидите здесь осуждаете строительство храма, осуждаете подруг, друзей, матерей, отцов, а себя только жалеете, какие же Вы несчастные, храмы Вам мешают жить! Ребята, я сам также думал и раньше, уверяю к этому я пришёл совсем недавно, поэтому я ещё очень полон разных пороков с которыми нужно мне бороться.

Пользователь не авторизованевгений валериевич
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 14:42:30

обыватель, врешь, знаешь всётаки истиный облик христианина!Smile

Пользователь не авторизованевгений валериевич
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 14:53:07

обыватель просто обчитался шаралтанских книжонок и теперь брешет! Либо язычеством увлекаешься Smile

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 14:55:59

евгений валериевич писал(а):
обыватель, врешь, знаешь всётаки истиный облик христианина!

После общения с тобой теперь уже точно знаю. Smile

Пользователь авторизованКравцов Виктор
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 15:14:51

1 писал(а):
Виктор Кравцов, уважаемый, огласите статистику по посещаемости сайта и опросу по вероисповеданию. Проясните нам ситуацию по накрутке опроса. Спасибо.
Статистика открыта: http://www.liveinternet.ru/stat/volzskij.wx1.ru/index.html
Про накрутку ничего сказать не могу, нужно анализироваться, но это не так просто сделать.
Под опросом написано сколько голосов обработано - свыше тысячи.

Пользователь не авторизованевгений валериевич
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 15:15:49

Smile, ладно не обижайся, с какашкой я конечно переборщил, ну имей же ты уважение, нет в этом плохого!Smile

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 15:22:20

евгений валериевич писал(а):
Привожу пример на себе! Вот тут я ругаюсь со многими, оскорбляю их, я не прав!


Вы мне напоминаете купца,который пришёл исповедовался и пошёл опять три шкуры с людей драть!!А вообще Вы клоун,если бы Вы пришли в религию,то больше читайте и слушайте,а не мечите своё дерьмо на людей.Таких проповедников религии гнать от масс надо!!
ОБЫВАТЕЛЮ +10

Пользователь не авторизованнемо
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 17:51:13

Евгений валериевич писал(а):
О, ещё одна какаха высралась! На тебя времени у меня не будет!
Явно к психиатору надо!

Пользователь не авторизованЛюбаша
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 18:00:16

1 писал(а):
Где я пытался вас обратить?
Перечитайте свои посты на этом сайте! Вы все время призываете нас неразумных жить так, как Вам кажется правильно. Цитируете строки из различных писаний и грозите Судом Божьим
1 писал(а):
мне становится страшно за вас - что вы говорите и не понимаете этого, что за каждое слово дадите ответ перед Богом
Разве не так?
А Ваша лекция по-поводу супермаркетов просто улыбнула. Разве я где-то писала о том, что я ратую за засилие в нашем городе Торговых центров? Речь шла об источнике их финансирования, а Вы все перевернули с ног на голову!
И последнее - я категорически против финансирования из бюджетов городов, областей и государства строительство храмов, костелов, мечетей ,синагог и т.д. Верующие - это еще не все население страны!

Пользователь не авторизованевгений валериевич
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 18:04:21

я не проповедник, для этого я далёк. Я заявляю,что я рад строительству храма и нужно уважать людей для которых он строится.

Пользователь не авторизованнемо
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 18:14:17

евгений валериевич писал(а):
я рад строительству храма
Предлагаю, во всех храмах открыть кабаки с варьете!!!! Ну на крайний случай, пусть Франгелян в них откроет Франт"Эль! Все меньше зла!

Пользователь не авторизованТоргрим
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.10.2011 - 22:34:56

1 писал(а):
мне становится страшно за вас - что вы говорите и не понимаете этого, что за каждое слово дадите ответ перед Богом


В том то и дело, что основой вашего верования является СТРАХ! Вы боитесь сделать что-то не в угоду своему богу, вы лучше от себя кусок оторвёте, а ему воздадите, поёте ему хвалы, а он в это время несёт беды и разрухи на землю. Или вы скажете, что это кара божья и мы заслуживаем этого? И все пожилые люди, которые вдруг резко начинают усиленно поститься, посещать церкви, читать литературу на самом деле БОЯТСЯ! Боятся, что конец близок, жизнь прожита, а та будет суд и всем достанется на орехи. Вот и начинается замаливание грехов экстерном. Жизнь даётся, что бы жить, идти прямо и свободно, а не тащить на своём горбу крест, в то же время строить радостные физиономии и напевать, как же я богат духом!

Пользователь не авторизованМурмурчик
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 08:52:14

евгений Валериевич писал(а):
Жиды изрядно посторались и продолжают работать в том же направлении очень активно! Подменили ценности у людей!

Да, вы правы. В НАИПОЛНЕЙШЕЙ мере.

Христиа́нство (от греч. Χριστός — «пома́занник», «месси́я») — авраамическая мировая религия, основанная на жизни и учении Иисуса Христа, описанных в Новом Завете.

Авраами́ческие рели́гии — монотеистические религии, происходящие из древней традиции, восходящей к патриарху семитских племён Аврааму. Все авраамические религии в той или иной мере признают Священное Писание Ветхого Завета.

Ве́тхий Заве́т — первая, древнейшая из двух (наряду с Новым Заветом), часть христианской Библии, древнее еврейское Священное Писание («Еврейская Библия»), общий священный текст иудаизма, христианства и ислама.

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 09:24:59

Господа, так судя по вашим ответам - вы абсолютно счастливые люди, потому что не отрываете от себя последний кусок хлеба для ближнего, идете прямо в гордо поднятой головой, наслаждаетесь каждым днем, секундой вашей жизни, вы у всех в почете, вас уважают, у вас так все замечательно, что просто не надо думать ни о чем, размножайся и всё, вот только храмы кругом вас теснят. Это единственное, что вам мешает достойно жить, ну еще эти христиане, со своими проповедями, как правильно сказал евгений валерьевич. Правильно?

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 09:31:23

Вышеизложенный пост был от меня а не от "Мурмурчик"...
Нет, христиане меня не достают совсем. Наоборот, это замечательно, что люди просыпаются, обращаются к духовной стороне человеческой природы, а не живут ради того, чтобы есть, спать и работать. Пусть строятся храмы и т.д. Но только не на ГОУДАРСТВЕННЫЕ деньги, если уж мы СВЕТСКОЕ государство. И отделить политику от религии, дабы соответствовать КОНСТИТУЦИИ, если кто ещё помнит это слово.
А если нет - тогда я требую облагородить Капище у шлюзов, оградить его от проходимцев и выделить мне помещение на льготной основе, буду там встречи и беседы проводить для людей, познающих духовные пути.

Пользователь не авторизованЛюбаша
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 10:13:37

1 писал(а):
Господа, так судя по вашим ответам - вы абсолютно счастливые люди, потому что не отрываете от себя последний кусок хлеба для ближнего, идете прямо в гордо поднятой головой, наслаждаетесь каждым днем, секундой вашей жизни, вы у всех в почете, вас уважают, у вас так все замечательно, что просто не надо думать ни о чем, размножайся и всё, вот только храмы кругом вас теснят. Это единственное, что вам мешает достойно жить, ну еще эти христиане, со своими проповедями, как правильно сказал евгений валерьевич. Правильно?
Вот видите, Вы опять подвели всех под общий знаменатель! Может быть Вы не там ищете своих единомышленников или такова Ваша христианская миссия ?

Пользователь не авторизованАскет
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 10:50:57

1 писал(а):
Господа, так судя по вашим ответам - вы абсолютно счастливые люди, потому что не отрываете от себя последний кусок хлеба для ближнего, идете прямо в гордо поднятой головой, наслаждаетесь каждым днем, секундой вашей жизни,


Ну а почему бы и нет. Вполне счастливы. И жизнью наслаждаемся, так как живём один раз. А так всякое бывает, и горести и радости. И помогаем по возможности ближним и куском хлеба и другим (ну, не все конечно, так же, как и религиозные люди). Это же не показатель. Это можно делать не будучи преверженцем какой-либо религии. И храмы не мешают. Просто не понимаю смысла в строительстве оных в таком количестве, ибо от количества храмов духовности в людях не прибавится.

Пользователь не авторизованУбогий
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 11:02:50

Смешно, делите какие-то деньги которых у вас никогода небыло нет и не будет Smile Причем здесь христиане? Набросились на людей. Глядишь и чьи нибудь мать, отец, бабушка или дедушка...будут ходить в этот храм. Неужеле вы и им будете говорить всякие гадости? Сейчас очень много распространяется шарлатанской литературы, которые либо оскверняют и искажают христианские религии, выдумывают свои учения ничем не обоснованные. Конечно есть люди которые идут именно зарабатывать в церковь и именно эти люди и формируют такое негативное отношение к священослужителям, но они обычные люди, они же не святые отцы Smile, ведь были, есть и будут достойные.

Пользователь не авторизованАльф
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 11:08:18

1 писал(а):
вы абсолютно счастливые люди, потому что не отрываете от себя последний кусок хлеба для ближнего

Хотите сказать, что церковь отрывает?

Пользователь не авторизованУбогий
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 11:12:09

Вот давайте абсудим пользу Франтелей, которые открываются в каждом подъезде и нахрена нам столько франтелей? Smile Храмами можно хотябы любоваться Smile Кто нибудь путешествовал по золотому кольцу России, какая там большая плотность храмов, красотища! И в голову не придёт убрать их от туда! Представьте каким бы было всё сером без них!

Пользователь не авторизованГлеб
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 11:17:34

Убогий писал(а):
Храмами можно хотябы любоваться Кто нибудь путешествовал по золотому кольцу России, какая там большая плотность храмов, красотища!
Там тоже во дворах храмов мерины и бэхи стоят по несколько лямов?

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 11:21:32

Убогий писал(а):
нахрена нам столько франтелей?

Это бизнес. Такой же, как и РПЦ. Этим и объясняется такое их количество.

Убогий писал(а):
Смешно, делите какие-то деньги которых у вас никогода небыло нет и не будет


привожу ещё раз новость.
"Столичные власти выделили в этом году порядка 218 млн. рублей на поддержание надлежащего состояния храма Христа Спасителя.

По словам мэра Москвы Сергея Собянина, власти города всегда уделяли и впредь будут «уделять огромное внимание материально-техническому состоянию зданий храма», который «был главным храмом, играл огромную роль в жизнедеятельности города».

При этом Собянин отметил, что мэрия готова рассматривать программу дальнейшего развития храма совместно с руководством РПЦ.

"Я думаю, мы в ближайшее время этим займемся", - цитирует "Интерфакс" столичного градоначальника."

Знакомо слово "налоги" ??

Пользователь не авторизованУбогий
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 11:25:23

Глеб, ну не без этого!Smile Так всегда было! Нужно брать пример с церкви, как она твердо стоит и процветает несмотря на всякие бури! Ведь там служат далеко не глупые людиSmile в отличии от нашей думы Smile

Пользователь не авторизованГлеб
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 11:27:14

Убогий писал(а):
Глеб, ну не без этого! Так всегда было! Нужно брать пример с церкви, как она твердо стоит и процветает несмотря на всякие бури! Ведь там служат далеко не глупые люди в отличии от нашей думы
Если интеллект по машинам определять, то в думе и в храмах примерно одного уровня работают)))))

Пользователь не авторизованУбогий
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 11:27:57

Внук Д., а что ты готовсделать, чтобы этому противостоять?

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 11:29:33

Убогий писал(а):
Ведь там служат далеко не глупые люди


Ну это-то да, дураки не смогли бы выбить себе беспошлинный ввоз курева и бухла через границу

Пользователь не авторизованУбогий
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 11:31:46

Я всетаки считаю, что не в этих делах кроются наши беды

Пользователь не авторизованУбогий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 11:35:09

откуда, ты это взял, я насчет курева и бухла?

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 11:35:14

Ну да, в принципе организм может жить и с паразитами, но если можно от них избавиться, то зачем они ему?

Пользователь не авторизованУбогий
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 11:40:01

Внук, ну ответь, что ты можешь сделать, кромя как нервничать и подпитывать своё негативное отношение, выискивая сомнительные "факты"?

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 11:44:16

Убогий писал(а):
Внук, ну ответь, что ты можешь сделать, кромя как нервничать и подпитывать своё негативное отношение, выискивая сомнительные "факты"?

Всмысле сомнительные факты? Тебе номер приказа нужен на разрешение беспошлинного ввоза??
или что? фотографии попов на дорогущих иномарках? Или чек с часов "патриарха" гундяева за 30 000 евро?
что именно?

Что я могу сделать? Я могу и буду открывать людям глаза на то, что им пудрят мозги.

Если угодно, я буду нести слово Иисуса в народ :"Не нужен человеку храм рукотворный, что бы говорить с Богом, ибо дом Всевышнего — вся земля и небо, и звёзды, и все человеки."

Пользователь не авторизованУбогий
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 11:44:58

Внук Д. Ты предлагаешь избавиться от навящевого православия с его храмами и жизнь наша наладится?

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 11:47:30

Морок с глаз глядишь сойдёт, а там и с другими паразитами можно будет справиться. А пока народ спаивают и скуривают - никаких движений к улучшению, понятное дело не предвидится.

Пользователь не авторизованУбогий
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 11:53:48

Мне кажется пустое дело и никому ты не откроешь глаза, тот кто ходит в храм и будет продолжать ходить в храмы и на твои лазанья в глаза, люди только зажмурятся сильнее, не нужны никому твои слова. Жгешь себя в пустую

Пользователь не авторизованВнукъ Дажджьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 11:56:26

Ключевая фраза.

Убогий писал(а):
люди только зажмурятся сильнее



Не было бы успехов - бросил бы это дело давно ;)

Пользователь не авторизованУбогий
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 12:00:36

успех всегда найдешь в своём кругу, не велик труд, на меня что-то не действует Smile

Пользователь не авторизованУбогий
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 12:04:57

Истина одна, но почему-то у всех она разнаяSmile Тех людей с которыми ты постиг успеха легко накормить и другой правдой

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 12:06:30

НУ тогда вот тебе и "сомнительные" доказательства "сомнительных" фактов.


Письмо ГТК РФ от 22 марта 1996 г. N 01-29/5202
"О ввозе табачных изделий Московской Патриархией"

Информирую Вас, что в соответствии с письмом Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской Федерации от 07.02.96 N 124 к, ГТК России считает возможным продолжить таможенное оформление в качестве гуманитарной помощи табачных изделий, ввозимых Московской Патриархией.
Письмо ГТК России от 28.02.96 N 01-23/3601 признать утратившим силу.

Заместитель Председателя Комитета С.М.Беков



--------


Телеграмма ГТК РФ от 28 августа 1996 г. N Т-17971

До 15.11.96 проводить таможенное оформление с применением льгот по уплате таможенных пошлин, НДС и т. сборов церковного вина, подлежащего маркировке и признанного гуманитарной помощью ранее принятым решением комиссии (выписка от 26.03.95 N 35), ввозимого ХПП "Софрино" по объемам товаров, для которых до 03.08.96 приобретены марки акцизного сбора.

Первый зампред ГТК России В.Ф.Кругликов

--------

Письмо Минфина РФ от 4 ноября 1996 г. N 11-01-08
"О предоставлении таможенных льгот".

.....
Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.07.96 N 816 "О льготах по уплате таможенных платежей в отношении товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в качестве гуманитарной помощи"; установлено, что льготы по уплате таможенных платежей в отношении товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в качестве гуманитарной помощи не распространяются на подакцизные товары, а также товары, ввозимые по внешнеторговым договорам (контрактам), предусматривающим оплату этих товаров российскими лицами.
В связи с этим в соответствии с поручением Правительства Российской Федерации (ОД-П2-27864 от 07.08.96) Минфином России рассматривалась просьба Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках, установленных Комиссией по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской Федерации.
Учитывая ограниченность расходной части бюджета Русской Православной Церкви и невозможность уплаты всех причитающихся таможенных платежей (акцизов, НДС и таможенных пошлин), а также принимая во внимание, что Русская Православная Церковь при восстановлении своих монастырей, храмов, церквей и приходов, разрушенных за многие годы и во время войны, испытывает финансовые трудности, и в то же время она широко занимается благотворительной деятельностью, Минфин России, в виде исключения, поддержал просьбу Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках установленной квоты.
......
По расчетам ГТК России на основе номенклатуры ввозных товаров и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию на 15.10.96 в отношении оформленных 18 млрд. сигарет составила 830 млрд. рублей, в отношении оформленных 21 млн. литров вина - 242 млрд. рублей.
Учитывая изложенное, а также просьбу Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о запрещении растаможивания табачных изделий и алкогольных напитков в качестве гуманитарной помощи Минфин России считает необходимым отменить действие решений Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительства Российской Федерации от 08.07.94 N 25 и 26.03.96 N 35. А.П.Вавилов

Дабы не быть голословным:

Забей в посиковике номера документов вот этих, и убедишься лично

Письмо ГТК РФ от 22 марта 1996 г. N 01-29/5202 "О ввозе табачных изделий Московской Патриархией"

Телеграмма ГТК РФ от 28 августа 1996 г. N Т-17971

Телеграмма ГТК РФ от 18 ноября 1996 г. N Т-23541

Телеграмма N Т-19495 от 17 сентября 1996 года

Письмо Минфина РФ от 4 ноября 1996 г. N 11-01-08 "О предоставлении таможенных льгот"
Это я приведу полностьЮ, дабы было наглядно

"В соответствии с поручениями Правительства Российской Федерации (ВЧ-П2-31286 от 12.09.96 и ВЧ-П2-33455 от 06.10.96) Минфин России рассмотрел просьбу Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о запрещении растамаживания табачных изделий и алкогольных напитков в качестве гуманитарной помощи и сообщает следующее&
Протоколом заседания Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской Федерации от 08.07.94 N 25 определен объем поставок табачных изделий в количестве 50 тыс. тонн и протоколом от 26.03.96 N 35 - церковное вино в количестве 112,3 млн. литров.
......По расчетам ГТК России на основе номенклатуры ввозных товаров и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию на 15.10.96 в отношении оформленных 18 млрд. сигарет составила 830 млрд. рублей, в отношении оформленных 21 млн. литров вина - 242 млрд. рублей"

Пользователь не авторизованЛюбаша
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 12:06:42

Внукъ Даждьбожий писал(а):
Это бизнес. Такой же, как и РПЦ. Этим и объясняется такое их количество.
За 10 лет православная жизнь в области существенно изменилась. Сейчас в составе Волгоградской епархии 11 благочиний. Количество приходов в епархии увеличилось с 43 до 314, численность священнослужителей с 72 до 277 (в Волжском округе по состоянию на 2011 год - 25 православных храмов).
Даешь в каждый двор по храму! В каждый микрорайон по мечети и синагоги!

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 12:07:54

ПРошу прощения за объём, но всё строго по факту. ПРосили доказательства - все до единого приведены.

Пользователь не авторизованУбогий
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 12:16:44

Мне очень не итерестно! Это нисколько не отнимает у меня веру Smile Это всё шелуха, которая никому не нужна, я только рад, что церковь набирает такую мощь Smile

Пользователь не авторизованУбогий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 12:22:52

Поищи и другие вещи, как церковь помогает народу, найдешь по этой теме побольше, может и успокоишься Smile или того лучше будешь заодно Smile

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 12:23:25

Убогий писал(а):
Это всё шелуха, которая никому не нужна


Это ряд федеральных распоряжений, разрешающих организации легальный беспошлинный провоз дурманящих веществ и легализованных наркотиков.

Убогий писал(а):
я только рад, что церковь набирает такую мощь


Да как же тут не порадоваться

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 12:26:18

Убогий писал(а):
Поищи и другие вещи, как церковь помогает народу


Помогают инициативные группы и некоторые священники от чистого сердца. Голова же занята набиванием карманов и превращением народа в стадо (паству).
Да и как это может быть, что с одной стороны так заботятся о людях, а с другой - спаивают, скуривают, занимаются рейдерской деятельностью, торгуют машинами?

Пользователь не авторизованanon
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 13:27:20

Евгений Валерьевич вы просто фееричны

евгений валериевич писал(а):
обыватель, если бы ты хотя бы в крации ознакомился с сущностью православия, я бы смог продолжить с тобой диалог! Скажи, а Ф.М. Достоевский дурак? А, Н.В. Гоголь, Пушкин А.С.

Пушкин А.С. Сказка о попе и о работнике его Балде.txt

У Достоевского можно тоже найти перлов про служителей культа, в тех же Братьях Карамазовых.

Вообще о культе судят в первую очередь по его сподвижникам вот вы выставляете православие как... очень с плохой стороны выставляете.

вообще здесь мало кто катит бочку на саму религию, все больше возмущены несоответвием того что заявляется и того что происходит. Церкви строят как ларки, у попов дорогие машины куча недвижимости, миллиарды тратятся на храмы. Вот сколько РПЦ потратило денег на воскресную школу свою и сколько на храмы и предметы роскоши?

да все зажрались! Думаете, как бы набить свои брюхи! У каждого в семье по машине, каждый раз тратите кучу денег на свою праздную жизнь, в кабаках, да клубах, лопаете дома колбасу да масло, сидите круглыми сутками в интернете и смотрите ПОРНОГРАФИЮ!!! И извиняюсь почёсывая одно место пытаетесь проявить гражданскую позицию, думая о том, чего же Вам ещё не хватает для вашего большего счастья!

евгений валериевич писал(а):
да все зажрались! Думаете, как бы набить свои брюхи! У каждого в семье по машине, каждый раз тратите кучу денег на свою праздную жизнь, [...], лопаете дома колбасу да масло [в пост], сидите [...] в интернете и [распространяете] ПОРНОГРАФИЮ!!! И извиняюсь почёсывая одно место [думаете как лучше притерется к власти], думая о том, чего же Вам ещё [перепадет]!


немного Вас пофиксил теперь это точно про РПЦ а то не совсем соотвествовало.

евгений Валериевич писал(а):
Что, там говорить, люди не развиваются, у всех свои проблемы, Жиды изрядно посторались и продолжают работать в том же направлении очень активно! Подменили ценности у людей!


ненавидите расизм и негров? Антисемит и адепт семитской религии?

Пользователь не авторизованМуж
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 14:10:04

да, такое ощущение, что многим здесь людям жирные попы навредили Smile приходили к ним домой забирали последнее Smile anon отредактировал так, как бы ему хотелось, точно также многие редактируют священо писания в свою пользу.

Пользователь не авторизованАльф
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 15:06:23

Убогий писал(а):
Вот давайте абсудим пользу Франтелей

Польза очевидна. Они платят налоги. Будет обсуждать пользу налогов или она очевидна?

Пользователь не авторизованнемо
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 18:34:23

Альф писал(а):
Польза очевидна. Они платят налоги. Будет обсуждать пользу налогов или она очевидна?
Полностью согласен! Хоть какая то часть дойдет до народа! А, посетив коммерческие конторы РПЦ (т.е. храмы, церкви), есче, как минимум останешся должен, сначала в душе (батюшка навеет), а потом и намекнут. типа не жертвуешь, ты не христианин и тд. и тп. Просто предлагаю, РПЦ пусть платят такие же налоги как и существующий у нас бизнес (в соответствии с НК)!

Пользователь не авторизованнемо
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 18:54:56

Пусть РПЦ заплатит налоги и спит спокойно!!!!!

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 21:22:05

1 писал(а):
руководство учитывает желание верующих православных, коих большинство в нашей стране таковыми себя называют.

откуда эти данные? Это Ваши домыслы. Нет такой ОФИЦИАЛЬНОЙ статистики, и быть не может.
1 писал(а):
Ах, да...точно, вам нужно было на этом месте построить общественный туалет, он куда лучше смотрится и полезнее, а запах...

а почему бы нет - полезнее однозначно был бы! И дешевле! Вся страна могла бы получить возможность отправлять нужду не в подворотне и кустах, а в нормальном туалете (ах).
1 писал(а):
В данном случае это восстановление государством, им же разрушенным, памятника русской культуры.

тогда требовать начинаем восстановления всех памятников языческим богам!!!Сколько их христиане уничтожили!!! А сколько христиане людей уничтожили - может пусть потомки получат от церкви компенсацию?
1 писал(а):
Но только храмов строится больше, чем детских садов. И Слава Богу!

У Вас с головой всё хорошо? Куда людям детей девать?
1 писал(а):
Виктор Кравцов, уважаемый, огласите статистику по посещаемости сайта и опросу по вероисповеданию. Проясните нам ситуацию по накрутке опроса. Спасибо.

с этим вопросом не к Виктору надо, а к председателю избиркома - он расскажетSmile
1 писал(а):
А вы в серьёз считаете, что все вокруг в диком восторге от вида этих гипермаркетов?

речь шла о д/с, а не гипермаркетах, не юлите!
1 писал(а):
вы заявите о ней публично, если вас это так не устраивает.

ну, заявляю, регулярно, и что дальше? Это как-то влияет на засилие церквями? Вы госчиновник (? - это вопрос рит.) - именно они придумали убрать из законов стремление к достижению истины, подменив его состязательностью процесса.
1 писал(а):
Так если такая тенденция с сборе средств на строительство, так организуйте таким же образом сбор средств на детсад, кто вам мешает я не понимаю?

детсады индульгенцию не дадут, поэтому им не набрать средств.Пиар не тот.
евгений валериевич писал(а):
, РПЦ никому ничего не навязывает!

7 января.
321-й писал(а):
Так жк судите незнакомого человека.

Где Вы такое нашли? Я прошу его аргументировать позицию, а не считаю его трансвеститом только потому, что он со мной не согласен или выглядит как-то иначе.
1 писал(а):
которые честно отобрали их у вас, посредством завышенных цен на товары, услуги и т.п.

и чем церковь лучше? Она также одурачивает людей. Разные способы, но цель одна.
Убогий писал(а):
Кто нибудь путешествовал по золотому кольцу России, какая там большая плотность храмов, красотища! И в голову не придёт убрать их от туда! Представьте каким бы было всё сером без них!

я и природой любуюсьSmile безо всяких храмов. И мне нравится множество архитектурных сооружений, многие никак не связаны с религией.
Убогий писал(а):
церковь набирает такую мощь

и мощи. Ленина требуют похоронить, но при этом сама церковь всегда хранила не просто трупы, а расчлененку. и молится им.
И последнее, насчет франтэлей не согласен - вред от подобны заведений (не задманно, а релаьных) больше, чем собираемые налоги. В остальном согласен с сокомментаторами непринятия политики церкви.

Пользователь не авторизованАльф
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 23:33:26

жительС писал(а):
И последнее, насчет франтэлей не согласен - вред от подобны заведений (не задманно, а релаьных) больше, чем собираемые налоги.

А в чем заключается вред?

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 04.10.2011 - 23:54:38

Альф писал(а):
А в чем заключается вред?

если отбросить некоторые нелегальные составляющие и остановиться лишь на экономических факторах, то, легально платить налоги невыгодно, следовательно, 2-ная бухгалтерия, следовательно, на чем-то надо экономить, чтобы не работать в убыток, следовательно, качество всего тамошнего должно не соответствовать. А разве не соответствие качеству не есть вред? Не говоря уже о недополучении доходов от двойной бухгалтерии тем же самым государством.
Между прочим, у церквей ведь вообще не ведется учет пожертвований - вот раздолье-то там.

Пользователь не авторизованАльф
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.10.2011 - 00:14:27

Насколько я в курсе, для вас авторитетом является только решение суда, а все остальное домыслы.

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.10.2011 - 00:35:56

Альф, во-первых, Вы переиначиваете, сказанную мной фразу (виновность признается лишь решением суда - это имеет ряд последствий, если иное делается до такового, т.е. я то тут не при чем), во-вторых, Вы ошибаетесь.

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.10.2011 - 00:38:20

про виновность еще необходимо уточнить: необходимо различать виновность конкретного лица и неопределенных лиц. Во втором случае имеет место, пусть и конкретное, но отвлеченное мнение. Если же рассуждать аналогично в первом случае - это не всегда законно. Так что речь просто о соблюдении закона.

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.10.2011 - 06:38:19

Альф писал(а):
А в чем заключается вред?

В том, что там любой подросток может попянуть пивка, или водочки дёрнуть

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.10.2011 - 08:33:07

жительС писал(а):
Где Вы такое нашли?
Сразу на попятную? Мол я не я и фраза не моя...Smile

Пользователь не авторизованАльф
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.10.2011 - 13:11:13

Внукъ Даждьбожий писал(а):
В том, что там любой подросток может попянуть пивка, или водочки дёрнуть

А на лавочке не может? Я считаю, что пусть лучше в кафе пьют, чем в подворотнях.

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.10.2011 - 14:03:59

Могут. Только ответственность должен нести продавец. В данном случае это "дворовый вкус"

Пользователь не авторизованqq
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.10.2011 - 16:06:20

Сижу читаю и диву даюсь, переплет какой-то! Одни орут, что им Бог не нужен, другие за него, третии за других(кажется языческих). Давайте вместе определимся. Предлагаю:
1. Атеистам смериться, и относится к этим вещам, как к культуре его гос-ва, т.к. атеистического островка в мире нет, в каждом гос-ве есть какое-то вероисповедание, ну или пополнить ряды вероисповедателей Smile.
2. Православным радоваться!Smile
3. Вероисповедателем др. религий в счет не беру почитателей язычества Smile, продолжать молиться своим богам.
4. Язычество-ну о нем никто ничего конкретно не знает, а всё что есть сказки нового времени Smile

Предлагайте свои варианты, интерестно посмотретьSmile

Пользователь не авторизованqq
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.10.2011 - 16:10:44

извиняюсь опечатался, "не его гос-ва", "а своего гос-ва"

Пользователь не авторизованГлеб
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.10.2011 - 16:40:31

qq писал(а):
1. Атеистам смериться, и относится к этим вещам, как к культуре его гос-ва, т.к. атеистического островка в мире нет, в каждом гос-ве есть какое-то вероисповедание, ну или пополнить ряды вероисповедателей .
Глеб писал(а):
Конституция РФ Статья 14 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.10.2011 - 17:24:21

321-й писал(а):
Сразу на попятную? Мол я не я и фраза не моя...

Может вместо того, чтобы говорить загадками, все же приведете пример, или Вам нечего сказать?
Альф писал(а):
Я считаю, что пусть лучше в кафе пьют, чем в подворотнях.

А разница?
qq писал(а):
Атеистам смериться

Чем мериться предлагаетеSmile
qq писал(а):
в каждом гос-ве есть какое-то вероисповедание

А есть какие-то, а есть светские. Хотите больше религии - Ватикан Ваш дом.
qq писал(а):
Язычество-ну о нем никто ничего конкретно не знает, а всё что есть сказки нового времени

Если Вы чего-то не знаете, то это не означает, что нет тех, кто знает. Вообще-то язычество не настолько темный лес.

Пользователь не авторизованИВСт
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.10.2011 - 18:43:56

Зачем вообще столько храмов в Волгограде и Волжском????????????? Недавно посмотрел исторический фильм Раскол - так вот там в Сибири молились и в землянках и ничего! А большевики правильно использоваали храмы под больницы, школы, склады - потому что социальных объектов не хватало, как и сейчас, а жирующие попы купались в золоте! И сейчас хотят храм за 1 млрд построить?! Да лучше школы и детсады построили на эти деньги, а в храмах открывали бы прицерковные детсады - вот это был бы толк! А помолиться можно и дома - купи икону и поставь в уголок!!!!!!!!!!!! Строительство храмов в наше время - это пир во время чумы!

Пользователь не авторизованАльф
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.10.2011 - 20:11:16

жительС писал(а):
А разница?

Во дворах мусора будет меньше, а тишины ночью больше.

Пользователь не авторизованqq
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.10.2011 - 20:17:59

люди, которые предлагают строить побольше общественных туалетов, чем храмов, что же начинайте, что-то делать, попробуйте реализовать свою идею, организуйте специальный фонд куда горожане будут делать пожертвования, разместите ящички по супермаркетам с просьбой - это куда полезней и приятнее, чем ворошить в интернете бесполезные и устаревшие указы и статьи конституции Smile. Я бы лично пожертвовал и на туалет и на храм. А человеку, который пишет от разных ников, якобы от разных не довольных лиц я бы посоветовал всё же посетить храм, ну а на худой конец психиатора.

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.10.2011 - 20:35:32

Альф писал(а):
Во дворах мусора будет меньше, а тишины ночью больше.

не согласен.
qq писал(а):
это куда полезней и приятнее, чем ворошить в интернете бесполезные и устаревшие указы и статьи конституции

Вы считаете, что есть устаревшие статьи Конституции? Может стоит подучиться.:
qq писал(а):
психиатора.
qq писал(а):
А человеку, который пишет от разных ников, якобы от разных не довольных лиц

Раздвоение личности - наверное здорово, а как там называется состояние, когда КАЖЕТСЯ, что кто-то раздвоилсяSmile
qq писал(а):
я бы посоветовал всё же посетить храм,

Зачем?Отдать свое имущество? "Пожертвовать"?
По поводу первой Вашей с строчки поста - я уже писал - не надо советовать в отношении того, чего не знаете.

Пользователь не авторизованАльф
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.10.2011 - 22:42:26

жительС писал(а):
не согласен.

Распивающие на лавочках, оставляют после себя горы мусора (бутылки, пакетики из-под чипсов, бычки и т. п.). При это орут и ржут так, что мешают спать людям. С чем вы не согласны?

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 05.10.2011 - 23:27:07

Альф писал(а):
С чем вы не согласны?

Вы в курсе, что немало из них делают это после посещения кафешек? Если нет - то уже в курсе. Не говоря уже о том, что именно там им наливают впервые чаще, чем в подворотне их же собственные мамы и папы, думая, что так они будут знать о чаде всё, но потом чадо дополучает воспитание в другом месте. А вообще-то эти кафешки качественной едой никого не кормят - и уже за одно это спасибо им говорить не хочу. Причины здесь и ранее указал, не хотите - не соглашайтесь.

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 06.10.2011 - 07:51:28

qq писал(а):
3. Вероисповедателем др. религий в счет не беру почитателей язычества Smile, продолжать молиться своим богам.
4. Язычество-ну о нем никто ничего конкретно не знает, а всё что есть сказки нового времени Smile

Не выпячивайте своё невежество всем на показ. Very Happy
Если вам что-то недоступно, то это говорит лишь о ваших ограниченных умственных возможностях.

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 06.10.2011 - 08:29:03

жительС писал(а):
Может вместо того, чтобы говорить загадками, все же приведете пример, или Вам нечего сказать?
Если вы и сами не упомните что намедни писали, то приведу пример, почему бы и нет:
жительС писал(а):
Когда судите другого незнакомого человека лишь по проколотому уху!!!Вот такая и церковь и такие и верующие у нас.Вы очень доходчиво показываете как надо верить!Утром помолился - днем погрешил, вечером помолился - и все. Святой.

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 06.10.2011 - 17:56:21

321, видимо Вам очень скучно жить (?), т.к. в приведенном примере - я совершенно никого конкретного не сужу: описывается ситуация, откуда берутся деньги и во имя чего нужны церкви (ИМХО): "утром помолился, днем погрешил, вечером помолился". Так многие поступают. А не кто-то один. О ситуативных моментах говорил и говорю, но никого конкретно я не называл (в отличие от моего упрека). Может как раз религия (озность) Вам мешает это заметить?

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 07.10.2011 - 08:19:26

жительС писал(а):
в приведенном примере - я совершенно никого конкретного не сужу
Диагноз: лицемер и болтун

Пользователь не авторизованИВСт
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 07.10.2011 - 13:44:01

321-й согласен с тобой. Таких как Житель С надо - расстрэлят! Это же такие болтуны в 1991 году развалили Союз и за бугор дёрнули. Хватит уже народу голову забивать всяким хламом!!! До сих пор в стране правит ельцинско-горбачёвская мафия! А медвепуты - это шестёрки на побегушках - сами тузы уже на глаза народу не мозолятся - сидят на островах - попивают "Джюз"!

Пользователь не авторизованнемо
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 07.10.2011 - 16:26:27

ИВСт писал(а):
Таких как Житель С надо - расстрэлят!
Что, у Сталина опыта набрались?!
ИВСт писал(а):
А медвепуты
А, почему не путомеды?! Вы. видать лишнего курнули!!! Берегите здоровье, свое, своих детей......

Пользователь не авторизованИВСт
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 07.10.2011 - 16:49:12

Немо - диагноз - уголовно-кэгэбэшный элемент и ещё угрожает - таких на лесосеку или в архипелаг ГУЛАГ! Пора, а то от вас на улицах тошно и мрачно - а в солнечном Магадане толк будет - либо дороги строить в Хабаровский край!

Пользователь не авторизованнемо
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 07.10.2011 - 16:59:30

ИВСт писал(а):
Немо - диагноз - уголовно-кэгэбэшный элемент и ещё угрожает
Любезный, какие угрозы????!!!
ИВСт писал(а):
Таких как Житель С надо - расстрэлят!
У, Вас такие добрые слова, аж умиляюсь!!!!

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 08.10.2011 - 11:18:20

321-й писал(а):
Диагноз: лицемер и болтун

любезный, Вы бы хоть вспомнили о чем тема, о чем разговор, а то Вас я один интересую. Ваше неприязненное отношение ко мне уже все поняли, про ИВСт - итак все знали. Вернемся к теме богослужения.
ИВСт писал(а):
Это же такие болтуны в 1991 году развалили Союз и за бугор дёрнули.

Совершенно беспочвенное обвинение. Ну да другого от Вас не ожидал.
Виктор, подчистите, пожалуйста, флуд и оффтоп в теме.

Пользователь не авторизованАльф
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 08.10.2011 - 12:26:37

жительС писал(а):
Вы в курсе, что немало из них делают это после посещения кафешек? Если нет - то уже в курсе. Не говоря уже о том, что именно там им наливают впервые чаще, чем в подворотне их же собственные мамы и папы, думая, что так они будут знать о чаде всё, но потом чадо дополучает воспитание в другом месте. А вообще-то эти кафешки качественной едой никого не кормят - и уже за одно это спасибо им говорить не хочу. Причины здесь и ранее указал, не хотите - не соглашайтесь.

Ну да, конечно. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Как всегда, когда нет ответа на конкретный вопрос, то начинается болтовня а-ля вокруг да около.

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 11.10.2011 - 14:00:17

Когда человек был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: «Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо- ты иди в храм, тебе всегда там легче будет».
Вырос человек. И стало ему жить как-то совсем невыносимо. Вспомнил он совет бабушки и пошел в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!» Сзади одергивают: «Неправильно крестишься!» А тут подошла одна женщина и говорит ему:
- Вы бы вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили.
Вышел человек из храма, сел на скамейку и горько заплакал. И вдруг слышит он голос:
- Что ты, дитя мое, плачешь?
Поднял человек свое заплаканное лицо и увидел Бога. Говорит:
- Господи! Меня в храм не пускают!
Обнял его Бог:
- Не плачь, они и меня давно туда не пускают…

Пользователь не авторизованн
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 12.10.2011 - 16:42:32

Довожу до сведения: ; Все святые-бывшие ГРЕШНИКИ, Все грешники- будущие СВЯТЫЕ. Беру слова из песни: ;ХОРОШУЮ РЕЛИГИЮ ПРИДУМАЛИ ИНДУСЫ. Греши сколько хочешь. Воруй сколько хочешь!!!!!!!!!!!!! Приди в церковь к лохматому попу-покайся. И всё будет нормально. Поэтому наши власти с верху до низу и ходят туда, накладывают на себя кресты. и творят чудеса ,творят. То же самое происходит и со всякого рода преступниками.: убийцами и насильниками. Принеси денежку и покайся. И снова твори что хочешь.. Хотелось бы верить во что-то святое и светлое. НО УВЫ, ЧТО -ТО НЕ ВЕРИТСЯ.

Пользователь не авторизованАлекс_В
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 12.10.2011 - 20:32:21

Внукъ Даждьбожий писал(а):
Вспомнил он совет бабушки и пошел в храм. И тут к нему подходит кто-то: «Не так руки держишь!» Вторая подбегает: «Не там стоишь!» Третья ворчит: «Не так одет!»
Вообще то эта притча давно известная и публикуется на некоторых православных сайтах, например, сайт Пятницкого подворья Свято-Троицкой Сергиевой Лавры, однако смысл её не всегда понятен, и некоторыми людьми может быть неверно истолкован. Смысл в том, что человек, знакомый с христианскими обычаями и правилами не должен быть резок, а должен проявить определенную толерантность к человеку, который с этими правилами не знаком, но хочет приобщиться к христианству. И дело в вере, а не в дословном и добуквенном выполнении церковных правил. Именно освобождение от дурных помыслов, очищение души явит божью благодать. Осуждающие тем самым запирают свое сердце и душу для божей благодати, не подпускают к себе Бога: "Они и меня давно туда не пускают…"
Однако, хотелось бы обратить внимание и на осуждаемого. Если уж человек собрался идти в церковь, ему не помешало бы поинтересоваться, как там себя вести. Православие подразумевает соблюдение некоторых правил, в том числе несложных правил поведения в храме. Можно, конечно, придти в храм в футболке с надписью "Death" и соответствующим изображением, но, подумайте сами, очистите ли вы таким образом свою душу?
н писал(а):
Все святые-бывшие ГРЕШНИКИ, Все грешники- будущие СВЯТЫЕ. Беру слова из песни: ;ХОРОШУЮ РЕЛИГИЮ ПРИДУМАЛИ ИНДУСЫ.
Что-то Вы так сумбурно написали: и индусы, и попы, и Высоцкого приплели... А ведь в этой песне есть и такие слова: "Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь."

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 13.10.2011 - 11:08:25

В Калининграде осужден по 282-й статье Уголовного кодекса журналист, посмевший критиковать церковь. Борис Образцов последовательно противостоял передаче РПЦ средневековых замков и другого имущества. Возмущенный выступлением В. Чаплина, в котором тот сравнил русских женщин с проститутками, Образцов назвал священников «бородатыми трансвеститами в платьях». Этого оказалось достаточным, чтобы прокурор потребовал для него 1.5 года лишения свободы.

http://teh-nomad.livejournal.com/987749.html

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 13.10.2011 - 11:40:28

http://drnovikov.livejournal.com/61301.html#cutid1
Некоторые наблюдения о морали, атеизме и религии

Религиозные пропагандисты, пытаясь обосновать "необходимость" и "значимость" религии для общества, продолжают создавать образ врага. Врагами, разумеется, назначают атеистов. Рисуют страшные картины "атеистического общества без морали и нравственности, где все позволено, раз бога нет".

А что же на самом деле? Недавно попались мне на глаза любопытные работы на тему распространенности религии среди различных групп населения в Штатах -- одной из самых религиозных стран мира.

Так вот, в 1998 году в самом, наверное, престижном научном издании мира -- журнале Nature -- было опубликовано исследование, по данным которого среди ученых верит в бога лишь 7% (среди представителей биологических наук -- 5,5%). 93% ученых -- атеисты или агностики.

Другие исследователи изучали распространенность религии среди преступников. Что же оказалось? Почти 90% заключенных исповедуют одну из авраамических религий и их ответвлений! Атеистов там всего 0,209%.

В российских тюрьмах, по данным ФСИН на 2007 год, к верующим себя относят 84,4% опрошенных, причем 76% считают себя православными.
Что же это такое получается?

Если бы были правы те, кто делает из атеистов пугало, все было бы наоборот. Тюрьмы были бы переполнены ужасными атеистами, а ученые, двигающие прогресс цивилизации, были бы сплошь верующими и искали бы, разумеется, дорогу к богу.

А ведь как беззастенчиво пропагандисты религии вдалбливают миф об ужасах атеизма и о том, что религия, якобы, "необходима, поскольку несет нравственные ориентиры".

Кстати, среди атеистов и процент разводов оказался значительно ниже, чем среди консервативных христиан! Оказывается, религия с предлагаемой ей "моралью и ориентирами" не особо мешает грабить, воровать и разводиться.

Господа, как только в вашем присутствии пропагандисты какой-либо религии затянут уже набившую оскомину песню про "без религии общество скатится в ад", про "религия несет обществу мораль и нравственность", про "если нет бога, то все позволено" и особенно про "необходимость знакомить детей с религией в школе" -- вспомните вот эти цифры и прервите поток лжи.
В каком обществе вы хотите жить?

Задумайтесь, в каком обществе вы хотите жить. В таком, где окружающие образованны, признают и уважают права и свободы других людей и принимают это в качестве фундаментальных ценностей?

Или же в новом средневековье, где вас не убивают только потому, что боятся некое выдуманное божество, а жрецы культа пока не имеют к вам претензий?

Ведь это так удобно -- ограбил, украл, смошенничал, потом покаялся, наколол купола, подарил священнослужителю джип, поставил свечку -- и удобный бог все простит, можно продолжать. Как поется в известной песне: "Ведь ваши боги все прощают вам".
Нельзя строить мораль на религиозных выдумках

Нельзя подменять мораль богобоязненностью. Нельзя выводить нравственные ориентиры из выдуманных божеств и религиозных сказок. Ориентиры, построенные на лжи, заведут в пропасть.

Если мы хотим, чтобы в нашем обществе жить стало лучше и безопаснее, чтобы наша страна перестала отставать в развитии, то распространять нужно ни в коем случае не религию, а образование и ценности светского гуманизма. Но сегодня движение, похоже, идет в обратном направлении.
Тревожные наблюдения

Сегодня в российских школах сокращают преподавание естественнонаучных предметов. И одновременно, всеми правдами и неправдами, религия пытается пролезть (и пролезает) в школы (под видом ОПК), детские сады, ВУЗы, воинские части. Завтра вместо "модернизации" мы можем оказаться в новом средневековье.

Бонус из комментариев: наглядная табличка, иллюстрирующая связь между понижением уровня образования, повышением религиозности и ростом преступности.

Для тех, кому интересны источники:

* Статистика Federal Bureau of Prisons по заключенным.
* Статистика из статьи в Nature по ученым.
* Данные по разводам среди религиозных и атеистов.

Пользователь не авторизованАлекс_В
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 13.10.2011 - 19:44:58

Обыватель писал(а):
Некоторые наблюдения о морали, атеизме и религии
Ну это не Ваши мысли, а мысли некоего DrNovikova. Причем статейка написана в лучших традициях софистического жанра... Тут и цифры, и статистика и "пояснения" к ним. Однако, касаемо верования-неверования: если взять выборку по всей массе населения и выборку по заключенным, то обнаружится, что процентовка сильно то и не отличается. Сравнение ученых и зэков вообще статистически некорректно. Ученый в Америке принадлежит к богатой прослойке, тогда как тюрьмы заполнены контингентом, находящимся на самой низкой социальной ступени. В связи с чем и обратное сравнение (тюрьмы заполнены атеистами) ещё более нелогично и даже абсурдно! Можно привести такое сравнение: среди играющих на тромбоне практически нет курящих, тогда как среди зэков почти все курящие. Следовательно, курение - путь в тюрьму! Правда, абсурдно! Что касается разводов, если внимательно прочитать первоисточник, то Вы с удивлением обнаружите, что значения по атеистам и верующим вполне сопоставимы, а если учесть погрешность метода - почти равны! Ну и напоследок, как и любой софизм эта заметка содержит некоторую долю правды, с которой нужно согласиться, а именно чрезмерное культивирование христианства в светские институты общества.
Внукъ Даждьбожий писал(а):
выступлением В. Чаплина, в котором тот сравнил русских женщин с проститутками, Образцов назвал священников «бородатыми трансвеститами в платьях
Проституток среди русских женщин немало, в то время как священников-трансвеститов практически нет. Поэтому приходится признать, что Чаплин был ближе к истине, нежели Образцов...

Пользователь не авторизованВалера
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 13.10.2011 - 19:49:18

Алекс_В писал(а):
Проституток среди русских женщин немало, в то время как священников-трансвеститов практически нет. Поэтому приходится признать, что Чаплин был ближе к истине, нежели Образцов...
У вас есть статистика, где видно что % сильно разнится?

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 13.10.2011 - 20:13:14

Внукъ Даждьбожий писал(а):
http://teh-nomad.livejournal.com/987749.html

а статейка-то желтая.
1.при чем там фонд? Он ненадлежащий истец.
2.Иск по статьям УК?? Это что-то новое, иск все равно имеет под собой частные нормы. Уголовная ответственность лишь по статьям УК, а уже в рамках уголовного процесса подача гражданского иска для привлечения к гражданской ответственности, но, вновь не по УК, а по гражданским нормам.
3.Так никого же вроде не привлекли, лишь хотят привлечь, тогда - это просто шум, я так понимаю.
4.а зачем он обзывался-то? Ну не нравится ему клерикализация - вот ее бы и критиковал, ведь, как следует, из заметки - он это много раз делал, но оскорблять-то зачем было?
Ну а в отношении составов типа 282 - таких немало, к сожалению.
5.Мы не видели текста статьи, поэтому судить лишь по мнению одной из сторон - некорректно. Разве атеисты не могут оскорблять верующих? Равно как и, наоборот.
Алекс_В писал(а):
курение - путь в тюрьму! Правда, абсурдно!

Не очень.
Взаимосвязь не прямая, но зависимость имеется.
Ну, и как тут уже писали, если принять к сведению, что сигарета- это наркотик, то нужна все новая доза, а на что способен наркоман для этого - знают уже все. Утрировано? Отчасти, чуть-чуть.

Пользователь не авторизованАлекс_В
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 13.10.2011 - 20:24:03

Это очевидно: вы можете найти в интернете многие тысячи предложений секс-услуг, в то время как не найдете священника-трансвестита в РПЦ.

Пользователь не авторизованАлекс_В
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 13.10.2011 - 20:33:35

жительС писал(а):
Взаимосвязь не прямая, но зависимость имеется.
Нет никакой зависимости. Утрировать, конечно, можно, как анекдоте: "Если у тебя спичек нет, значит ты импотент".

Пользователь не авторизованНехристь
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 14.10.2011 - 06:34:19

Алекс_В писал(а):
в то время как не найдете священника-трансвестита в РПЦ.

Думаю, что если заняться этим вопросом, то найти будет не проблема. Smile
А вот педофилов, пида.., пардон, гомосек... пардон, альтернативно сексуально ориентированных полно. Smile
Сейчас эта тема закрыта, а вот ещё лет пять-шесть тому назад в СМИ было полно сообщений о таких случаях.

Пользователь не авторизованАлекс_В
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 14.10.2011 - 08:29:15

Нехристь писал(а):
а вот ещё лет пять-шесть тому назад в СМИ было полно сообщений о таких случаях.
В СМИ также было много сообщений о концах света, которые, к счастью, не наступали.)))))

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 14.10.2011 - 09:37:48

Алекс_В писал(а):
Ну это не Ваши мысли, а мысли некоего DrNovikova.

Я это и не скрываю. Только что это меняет?

Алекс_В писал(а):
Сравнение ученых и зэков вообще статистически некорректно.

Это почему это?
Алекс_В писал(а):

Ученый в Америке принадлежит к богатой прослойке, тогда как тюрьмы заполнены контингентом, находящимся на самой низкой социальной ступени.

Вы так уверены? В Америке в тюрьмах сидят все. Там не смотрят на степень приближенности к трону.

Пользователь не авторизованБрут
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 14.10.2011 - 11:04:33

Начали с храма закончили на зэках.
Церквей в городе должно быть пропорционально кол-ву людей.
И.М.Х.О. и если кто не ходит в храм то ты хоть триста шт. построй он не будет ходить!.

Пользователь не авторизованОбыватель
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 14.10.2011 - 11:25:42

Жалуетесь, что в Волжском храмов слишком много?
А как вам это? Very Happy
http://echo.msk.ru/blog/suren_gazaryan/820622-echo/

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 14.10.2011 - 14:15:50

Алекс_В писал(а):
Можно, конечно, придти в храм в футболке с надписью "Death" и соответствующим изображением, но, подумайте сами, очистите ли вы таким образом свою душу?


А если такой православный вариант?

[url]http://slovomne.ru/blog/wp-content/uploads/2011/04/pravoslavie_ili_smert.jpg[/url]

Алекс_В писал(а):
Если уж человек собрался идти в церковь, ему не помешало бы поинтересоваться, как там себя вести. Православие подразумевает соблюдение некоторых правил, в том числе несложных правил поведения в храме.


что-то я не пойму, это Богу надо чтоли? ему и храмы не нужны, и наплевать ему, в какой вы футболке.

Пользователь не авторизованн
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 14.10.2011 - 15:03:24

Алекс писал(а): " Но если туп ,как дерево.." Перспектива на будущее: С такими темпами строительства храмов у нас очень много будет дров. Именно из баобаба.

Пользователь не авторизованчайник
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 06.03.2012 - 12:54:22

...не врубаюсь о чем спор,.. кому есть в том потребность строят храм,.. кому надо "по нужде" - туалеты общественные,.. стройте вам никто не мешает (добивайтесь, вносите пожертвования, обивайте пороги спонсоров и власть имущих...) говоря языком ваших же земных и очень практичных экономистов - спрос рождает предложение..


Добавление новых комментариев заблокировано в связи с истечением времени.

Популярное за неделю:

Архив новостей
<<  <  09 декабря 2016  > >>
Пн 5 12 19 26
Вт 6 13 20 27
Ср   7 14 21 28
Чт 1 8 15 22 29
Пт 2 9 16 23 30
Сб 3 10 17 24 31
Вс 4 11 18 25
Поиск
Соцсети



Пользуясь данным ресурсом вы соглашаетесь с «Условиями использования сайта».
Новое на сайте
Самое обсуждаемое
· 160 мнений за неделю:
В регионе не будут проводить референдум по переводу стрелок
· 85 мнений за неделю:
Мэрия Волжского намерена демонтировать павильоны у ЦУМа
· 74 мнения за неделю:
Скорым и пожарным могут разрешить таранить машины во дворах
· 65 мнений за неделю:
В Волжском на борьбу со снегопадом вышли 30 машин
· 63 мнения за неделю:
В Волжском незаконно штрафовали автохамов с использованием «Паркона»
· 60 мнений за неделю:
Волжские автолюбители мешают расчищать дороги от снега
· 59 мнений за неделю:
За неделю зафиксировано 100 случаев незаконной парковки около школ
· 56 мнений за неделю:
Двойная сплошная – не помеха для маршрутчика
· Пятьдесят мнений за неделю:
В Волжском «пятнадцатая» сбила пешехода-нарушителя
· Пятьдесят мнений за неделю:
Доходы жителей региона продолжают падать
ТОП обсуждений за неделю
ТОП самых-самых на сайте
Комментарии дня

Лучший комментарий дня:

+88 Автор: правды нет.
Странно но скоро будем читать новости что в русле ...


Худший комментарий дня:

-12 Автор: Серожа.
Да не бывает этих Дед Морозов. Сказки это все. Я е ...

Данные за прошедшие сутки.
Погода/Курсы валют
Ночью +1 Пасмурно. Без осадков

Ветер 6 м/с

Утром +1 Облачно. Без осадков

Ветер 6 м/с

Погода на сутки GisMeteo
Сегодня

$ 63.39

€ 68.25

Завтра

$ 63.30

€ 67.21

Партнёры



Новое: Ссылка

^ Наверх