Новогодний марафон

«Умиление» обрело новый дом
Распечатать новость

Архивный материал от 02.08.2011г.

«Умиление» обрело новый дом Вчера на территории храма Серафима Саровского состоялась церемония открытия нового здания приходской воскресной школы «Умиление». Ее освятил Митрополит Волгоградский и Камышинский Герман.

Отметим, что приходская школа «Умиление» начала свою работу в 2003 году при храме Серафима Саровского в полуподвальном помещении. Основы православной культуры, церковнославянский язык, хоровое пение, историю родного края здесь изучали 30 детей в возрасте от пяти до 14 лет. Также воскресные занятия посещали и взрослые.

С открытием нового здания, в котором располагаются три просторных класса, холл и библиотека, теперь осваивать азы православия смогут более 70 детей. Они будут не только изучать основы религии, но и участвовать в разработке и реализации социальных проектов, помогать нуждающимся, в частности воспитанникам детских домов и интернатов, детям из малоимущих семей. Кроме этого, в школе планируется организовать занятия по декоративно-прикладному творчеству, театральному искусству, фольклору, рисованию и столярному делу.

Уроки в приходской школе начнутся с середины сентября и будут проходить каждое воскресенье с 10 до 14.30 часов.

«Умиление» обрело новый дом

«Умиление» обрело новый дом

«Умиление» обрело новый дом

«Умиление» обрело новый дом

Вторник, 02 августа 2011, 09:59:50
«Умиление» обрело новый дом 0 5 10 Хорошая новость
0
Плохая новость
Комментарии (всего 127):
Лучший комментарий Как сюда попасть и что это такое?
Автор: Внукъ Даждьбожий
перейти к комментарию
"Чем ближе человек к церкви, тем дальше он от Бога" Лев Толстой. За такие выражения его предали анафеме. Но я думаю он не сильно расстраивался ;)
Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 10:49:41

Бог в помощь! Слава Богу за всё!

Пользователь не авторизован123
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 10:55:33

Кто скажет, зачем это все? С детства голову задуривать... Кому это выгодно?

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 11:01:24

123 писал(а):
Кто скажет, зачем это все? С детства голову задуривать... Кому это выгодно?
Не хотите знать и понимать и соблюдать основы русской культуры - скоро будете по крику муэдзина поклоны отбивать.

Пользователь не авторизованГоги
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 11:05:44

Не хочешь - не ходи. Колхоз - дело добровольное.
Но подумайте ещё и о том, что нашим детям жить после нас, и как и чем они будут противостоять в будущем исламской угрозе, которая расползается не по дням, а по часам?

Пользователь не авторизованВалера
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 11:28:31

Гоги писал(а):
Но подумайте ещё и о том, что нашим детям жить после нас, и как и чем они будут противостоять в будущем исламской угрозе, которая расползается не по дням, а по часам?
Я больше вижу разрастание православной (христианской) угрозы. Особенно в России.
Вспомните сколько крови принесло христианство и сравните с другими религиями)))

Пользователь не авторизованГоги
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 11:37:34

Валера писал(а):
Вспомните сколько крови принесло христианство

Речь идет о православии конкретно. Здесь какие претензии?

Пользователь не авторизованВий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 11:39:02

Валера писал(а):
Я больше вижу разрастание православной (христианской) угрозы. Особенно в России.
Вспомните сколько крови принесло христианство и сравните с другими религиями)))

Или имбицил или американский шпион.

Пользователь не авторизованanon
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 11:39:04

не считаю себя хрестианином, но пока это добровольно, а не обязательно, я только за подобные начинания, вижу в этом только позитивное и полезное.

интерестно сколько детей все отписавшиеся противники воспитали?

Пользователь не авторизованВалера
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 11:41:11

Вий писал(а):
Или имбицил или американский шпион.
Религиозные фанатики как только заканчиваются аргументы сразу переходят к оскорбления?
Опровергнуть факты не можете?))))))))

Пользователь не авторизованВалера
Хороший комментарий -5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 11:43:23

Гоги писал(а):
Речь идет о православии конкретно. Здесь какие претензии?
Нет такой религии православие, есть христианство.
Крестные походы, одни они чего стоят...

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 11:54:16

1.Может крестовые, а не крестные походы?
2.Дело добровольное? Ну как сказать, а про новые предметы в школе слышали? Так вот там весьма спорна добровольность, выбор вроде как оставили, но как это будет на практике по новому стандарту - очень большой вопрос.(название не помню, но один на выбор - мировые религии, православная культура и еще один)
3.никаких конкретных претензий к школе Умиление нет.

Пользователь не авторизованanon
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 11:55:43

По гуглите сколько людей было убито атеистами например, но вначале объясните как это связано со школой, где учат детей праославной культуре?

Пользователь не авторизованГоги
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 12:09:30

Валера писал(а):
Крестные походы, одни они чего стоят...

Планируется православная воскресная школа.
А вовсе не римско-католическая.
Ему про Фому, а он - про Ерему...

Пользователь не авторизованВалера
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 12:10:36

жительС писал(а):
1.Может крестовые, а не крестные походы?
Опечатался Smile

Пользователь не авторизованАнатолий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 12:17:38

Бред полный,все те кто туда своих детей водит,никчему хорошему не научат их там,только будут отдавать пожертвования когда выростут и шляться в церкви. крутым попам ездящим на иномарках. Лучше бы о детских садах подумали чем открывать всякие православные школы.

Пользователь не авторизованВий
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 12:29:16

ИМХО, пожертвования - дело добровольное. Не хотите кормить попов, не кормите - давайте только на помин души Smile
А про детские сады - это к Марине Робертовне вопрос. А она, похоже, в церкви не состоит, по крайней мере, в православной.

Пользователь не авторизован123
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 16:12:51

Наминусовали мне во втором посте Smile Зомбированные люди...
Государство отдает церкви лучшие земли, льготы на ввоз водки и табака, на которых Кирилл сделал миллиарды и т.д. (гугл в помощь). Кирилл разъезжает на многомиллионных автомобилях и яхтах... у каждого попа по своему особняку... церкви плодятся как после дождя. Спрашивали себя почему государство все это разрешает?
Потому что ему необходимо послушное стадо с чувством вины (ты родился и еще ничего не сделав уже грешен)... чтобы подчинялись и носили свои денежки куда скажут и если что сделаете не так - ААААААДДДДД!!!!!
Как можно своих детишек с детства пичкать сказками про святого сына плотника???
У меня два высших, я вплотную изучал христианство, буддизм, мусульманство и иудаизм. Сначала это было просто учебой, а потом действительно заинтересовало.
Только после этого я стал убежденным агностиком (не путайте с атеистом, как большинство путает Smile )
Осмыслите все сами, а не с помощью толстых богатых попов... и будьте терпимее...

Пользователь не авторизован123
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 16:16:23

321-й писал(а):
Не хотите знать и понимать и соблюдать основы русской культуры

Вот этому еще отвечу - вы очень сильно ошибаетесь, когда переплетаете русскую культуру и религию. Есть много писателей, поэтов и художников РУССКИХ, которые были мусульманами или буддистами... Россия большая страна... А один даже негр был Smile Вот нерусь, да?

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 16:21:33

123 писал(а):
вы очень сильно ошибаетесь, когда переплетаете русскую культуру и религию

Ни капли не ошибаюсь! Учите историю!
123 писал(а):
Есть много писателей, поэтов и художников РУССКИХ, которые были мусульманами или буддистами...

Весьма немногочисленное количество!

И немцы и негры принимали православие и считали себя русскими. Причем, массово.

Учитесь лУчше - тогда не будете выглядеть смешно Smile Smile

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий +7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 17:21:18

"Чем ближе человек к церкви, тем дальше он от Бога" Лев Толстой. За такие выражения его предали анафеме. Но я думаю он не сильно расстраивался ;)

Пользователь не авторизован123
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 17:24:31

Я с вами спорить не буду Smile Я выбираю свободу от государства и религии, вам нравится зависимость. У вас менталитет раба... смотрите дальше ОРТ Smile
Хотелось бы только чтобы это не навязывали в школе... насильно...

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 17:35:14

Не считаю полезной религию, ради принятия которой убиваются люди. Сколько их было - одним Богам известно, одни говорят, что 9мллионов из 12 миллионов населения, другие говорят иное... мне вот интересна было почитать тут.

http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?t=34

Пользователь не авторизован123
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 17:55:40

Я не специально повтор сделал Smile

Внукъ Даждьбожий - клевая ссылка! Читал это в разных источниках, а тут все в одном месте. Спасибо!

Пользователь не авторизованЗазнуда
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 20:02:47

Ведь мы ходим в храм к Богу,а не к попу.Попы тоже люди. Православие это вера наших предков. Это наш моральный стержень. Не хотите-не надо.Православие-не секта.К себе не затаскивают. Ищите правду? Ищите! Все дороги приводят к Храму. Никого не агитирую. Все на основании собственного жизненного опыта.

Пользователь не авторизованВалера
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 20:29:02

Зазнуда писал(а):
Православие-не секта.К себе не затаскивают.
Спасибо, смешно.
Зазнуда писал(а):
Все дороги приводят к Храму.
Чушь библейская.
Зазнуда писал(а):
Православие это вера наших предков.
Вера наших предков - язычество.
Зазнуда писал(а):
Это наш моральный стержень.
Максимум ваш, а не наш.

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 20:33:38

Зазнуда писал(а):
Ведь мы ходим в храм к Богу,а не к попу.

Разве Бог не везде... Разве он не услышит молитв вне рукотворного здания...
Зазнуда писал(а):
Попы тоже люди.

И что?
Зазнуда писал(а):
Православие это вера наших предков.

Еще раз напоминаю, вера наших предков - язычество.
Зазнуда писал(а):
не хотите-не надо

Так тогда о чем спор.
Просто храмы, церкви, приходы и пр. растут также часто как ТРЦ, ТРК, а вот социальнозначимых объектов нет. Вот это и печалит. Остальное - личное дело каждого.

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 21:01:48

123 писал(а):
Я с вами спорить не буду

Действительно, бесполезно.
123 писал(а):
Я выбираю свободу от государства и религии, вам нравится зависимость.

И флаг вам в руки! Хотел бы я посмотреть как вы свободны от государства. Бомжуете?
123 писал(а):
У вас менталитет раба...

У вас менталитет брюзги.
123 писал(а):
смотрите дальше ОРТ

Я ТВ не смотрю - у меня своя голова есть.
А вы лишний раз историю России почитайте раз в школе не учили.

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 21:05:20

Зазнуда, правильно излагаете. Соглашаюсь на 100%

Пользователь не авторизованВий
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 21:12:57

123 писал(а):
Внукъ Даждьбожий - клевая ссылка! Читал это в разных источниках, а тут все в одном месте. Спасибо!

Во действительно дятлы! Хавают любую галиматью: "иудеизация России путем принятия христианства"...
Хотя бы потрудились узнать как иудаизм относится к христианству.
Поистине, сон разума рождает чудовищ.

Пользователь не авторизован123
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 02.08.2011 - 23:08:48

Вий писал(а):
Поистине, сон разума рождает чудовищ.

Наконец то кто то про СЕБЯ правду сказал Smile

321-й писал(а):
А вы лишний раз историю России почитайте раз в школе не учили.

История России )))) А в ней вообще есть правдивые слова в ОФИЦИАЛЬНОЙ истории России??? Все таки вы точно смотрите ОРТ и верите... продолжайте!

жительС писал(а):
Разве Бог не везде... Разве он не услышит молитв вне рукотворного здания...

+1000 Я то же самое всегда говорю Smile
Понапридумывают правил, а потом заставляют ДРУГИХ соблюдать. А сами попы и водку и мяско в пост откушивают. Видел сам и не раз.

И вообще, если не будете соблюдать библейские заповеди - вас будут терзать, варить, жарить, разрывать на куски, ваша душа не упокоется во веки веков - НО!!!!!! Бог любит вас Smile

И что то я не вижу здесь среди таких религиозных, что они относятся к людям с терпением...

Пользователь не авторизованЛюк
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 01:58:37

что снится вам сейчас по ночам, то и будете видеть вечно после смерти))) вот и вся религия
чем насытите мозг, тем и будете радоваться во время вечного сна

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 08:29:17

123 писал(а):
Вий писал(а):
Поистине, сон разума рождает чудовищ.

Наконец то кто то про СЕБЯ правду сказал

Что и требовалось доказать - кроме как сказать нечто вроде "сам такой" - и сказать-то нечего Smile
123 писал(а):
Все таки вы точно смотрите ОРТ и верите...

Вы все-таки точно древесно-стружечный! Повторюсь: я ТВ не смотрю потому как своя голова на плечах есть.
123 писал(а):
И что то я не вижу здесь среди таких религиозных, что они относятся к людям с терпением...

Это вы о себе?

Пользователь не авторизован123
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 09:19:32

321-й писал(а):
Что и требовалось доказать - кроме как сказать нечто вроде "сам такой" - и сказать-то нечего

321-й писал(а):
Это вы о себе?


Мысли замкнулись, поздравляю...

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 09:34:50

123 писал(а):
Мысли замкнулись, поздравляю...
Меня-то с чем поздравлять? Это вам можно только посочувствовать. На чердаке битые стекла и сквозняк. Smile

Пользователь не авторизованanon
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 09:41:28

Может кто-то объяснит как эта добровольная школа скажется на мерседесе кирилла или питании попов? почему их обсуждают?
Ничего плохо нет воспитании детей. Пусть лучше будут религиозными фанатиками чем быдлом-потребителями.

Пользователь не авторизован123
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 09:57:17

321-й писал(а):
На чердаке битые стекла и сквозняк.

Вот так христиане и верующие переходят на прямые оскарбления... И радуются своему "чувству юмора"...

Пользователь не авторизованanon
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 10:04:21

Внукъ Даждьбожий писал(а):
мне вот интересна было почитать тут. http://www.uznai-pravdu.ru/viewtopic.php?t=34

спасибо, сайт просто отпад, ожидал увидеть ололо язычников, а на этом ресурсе написанном криворуким школьником или просто любителем имитации звездного неба ввиде белых пикселей, обитают совки-сталинисты-жидоборцы. Почитал названия разделов и комментарии к ним давно так не смеялся.

Все знают что историю пишут победители, но глупо вбрасывать правду про дела столь давно минувших дней, здесь даже про дела полувековой давности, где ещё живы свидетели, правды не узнаешь.
Так что кто фанатик с промытой головой, да вы фанатики, кидаетесь здесь на людей которые в первую очередь будут трудных подростков воспитывать.
Ругаетесь что деньги жертвуют не туда, сами вообще кому из нуждающихся, кроме своего живота и живота своей семьи, деньги жертвовали?
Фанаты таких ... ochen plohih ресурсов ничем не лучше фанатов первого канала.
Для меня лично библия не авторитет на эту тему прошу не накидываться, но...ochen glypie люди куда хуже христиан среднего ума.

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 10:11:22

123 писал(а):
И радуются своему "чувству юмора"...

Почему бы не порадоваться, если есть прекрасный повод Smile Smile Smile

Пользователь не авторизован123
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 10:12:26

anon писал(а):
сами вообще кому из нуждающихся, кроме своего живота и живота своей семьи, деньги жертвовали?

Вам весь список????? У нас список большой... уже лет 8 как десятину отдаем именно нуждающимся, а не тем у кого кресты в килограм параллельно полу...

Пользователь не авторизованanon
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 10:23:25

123 писал(а):
Вам весь список?

да я хочу знать героев города.
ещё в следующем сообщение можете рассказать почему вы потив того что создан досуг (я так понял бесплатный) для социально незащищённых (согласно новости) детей? чем это хуже чем ничего?
спасибо за внимание.

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 10:26:30

anon писал(а):
как эта добровольная школа скажется на мерседесе кирилла или питании попов? почему их обсуждают?

Таким школам(не говоря о конкретном заведении) будут выделяться финансовые средства(неважно откуда), и если бы они дошли в 100% объеме никто бы ничего не сказал, а так, мало кто сомневается, что как всегда в нашей стране дойдет лишь малая толика. А у некоторых появятся очередные материальные вещи не по доходам.
Собственно никто и не говорит: есть среди священнослужителей и честные люди, как везде. И честь им и хвала. Но есть и другие: один, к примеру, во время крещения на детей матюкался, замечательный пример терпимости подавал. Был и другой, похороны проводил так, что родственники реально получили отличную психологическую помощь - я таких похорон больше не видел. Ушел близкий человек людям, а они печалятся, но без истерик, приступов сердечных и т.п. Очень грамотно все делал. Разные они, а осуждаются поступки как описал при крещении. История также показывает, что многие нехорошие дела всегда делались с участием церкви. Не обязательно православной. Сколько народу объясняли, что его бедственное положение - это так угодно богу. По сути, церковь - инструмент политики.

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 10:26:49

Что Вы набросились!!Вас, что туда тащат за шиворот ,или деньги требуют на эту школу?Нашли возможность построить и молодцы!Вы сможете детям сами то что нибудь организовать и построить??Раньше были подростковые клубы-нет,юный техник-нет!!Молодцы что хоть детьми занимаются!А чему учат,так давайте тэквандо,ушу,каратэ дзюдо хаять,там ведь тоже идет чуждая нам идиология!!Будем ратовать за самбо и кулачный бой!!SmileПускай лучше в эту щколу ходят,чем в секты и подвалы,на улицу Вам же зубы пересчитывать!!

Пользователь не авторизован123
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 10:28:46

Не, я на вашу уловку не куплюсь Smile Мы это не для показухи делаем... И ничего никому не доказываем...
А почему против - почитайте выше посты, все уже написано, повторять нет смысла.

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 10:28:51

Вий писал(а):
Хотя бы потрудились узнать как иудаизм относится к христианству.

Epic Fail.............. http://ru.wikipedia.org/wiki/Авраамические_религии
учи мат часть.

321-й писал(а):
Вы все-таки точно древесно-стружечный! Повторюсь: я ТВ не смотрю потому как своя голова на плечах есть.

зато учебникам истории веришь, как истине. В США например в учебниках пишут, что это они выйграли вторую мировую и СССР спасли. На Украине учат детей, что СССР узурпировал Малороссию и голодом морил. В ОФИЦИАЛЬНЫХ источниках никогда правды не будет, все пишут историю под себя.

123 писал(а):
Мысли замкнулись, поздравляю...

рекурсия =)))

anon писал(а):
Пусть лучше будут религиозными фанатиками чем быдлом-потребителями.

лишь вектор разный, по модулю одинаковые значения.


anon писал(а):
Может кто-то объяснит как эта добровольная школа скажется на мерседесе кирилла или питании попов?


я объясню. Положительно ;))

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 10:35:55

Внукъ Даждьбожий писал(а):
Вий писал(а):
Хотя бы потрудились узнать как иудаизм относится к христианству.

Epic Fail.............. http://ru.wikipedia.org/wiki/Авраамические_религии

Ну, ладно, вот вам цитата из вашей же ссылки:

"...Различия выражаются и в восприятии личности Иисуса и Евангелия. Его историчность и вопрос божественности имеет разные толкования в Христианстве, Иудаизме, Исламе и Бахаи.

Иудаизм не признаёт Иисуса как Мессию, тем более не признаёт его божественность. Соответственно, Евангелие также не почитается.

В христианстве Иисус почитается Сыном Божиим Единородным, Мессией, Искупителем грехов, Спасителем человечества. Иисус Христос — глава новозаветной христианской Церкви. Евангелие почитается как слово Божие..."

Ну и как "рука иудеев" видится в факте крешения Руси???

К то му же ссылаться на Википедию - себя не уважать... Smile

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 10:40:00

Внукъ Даждьбожий писал(а):
В ОФИЦИАЛЬНЫХ источниках никогда правды не будет, все пишут историю под себя.

Поэтому вы из принципа не читали вообще ничего? Smile Smile
Про Карамзина я уже и спрашивать боюсь...

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 10:43:47

anon писал(а):
про дела полувековой давности, где ещё живы свидетели, правды не узнаешь.


Я так и написал. И не позиционирую данный ресерс как источник истинных знаний. Но как одно из мнений.

К слову Официально Ватикан признал землю круглой только в 1992 году. Прогресс?

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 10:45:47

123 писал(а):
Мы это не для показухи делаем... И ничего никому не доказываем...

А, скорее всего, ничего-то и нет. Одни мыльные пузыри в комментариях.

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 10:51:15

321-й писал(а):
К то му же ссылаться на Википедию - себя не уважать...

ну во-первых ссылаться на Википедию в данном случае вполне премлимо, поскольку это есть неоспоримые факты и не знать их...ну извините Smile)

321-й писал(а):
Ну и как "рука иудеев" видится в факте крешения Руси???

я как-будто с бабушкой - иеговисткой разговариваю....

321-й писал(а):
Поэтому вы из принципа не читали вообще ничего?

Из принципа много читаю, и разные источники, стараюсь мнение формировать не однобоко, а фильтровать через призму своего опыта и мировоззрения, можно сказать это моё субъективное мнение.


321-й писал(а):
Иудаизм не признаёт Иисуса как Мессию, тем более не признаёт его божественность. Соответственно, Евангелие также не почитается.

Иудаизм и "гоев" не признаёт как равных иудеям.
А Ветхий Завет почитается "православием"?

Простой пример. Тебе нужно продать человеку мобильник. Ты знаешь ,что он плохо держит батарейку и вообще глючит. Но ты его убеждаешь, что всё в порядке. Тебе ведь не обязательно самому верить в то, что онхорошо работает, ты прекрасно знаешь, что это не так. Главное чтобы поверил покупатель и купил его.

Пользователь не авторизован123
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 10:51:55

Бесполезно... зомби одни вокруг, кроме малого количества народа...
А эти "верующие" своими домыслами, нападками и оскарблениями таким образом очень хорошо проявляют свою веру.
Откланяюсь. Люди, не будьте лицемерны.

Пользователь не авторизованanon
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 10:55:15

жительС писал(а):
Таким школам(не говоря о конкретном заведении) будут выделяться финансовые средства(неважно откуда), и если бы они дошли в 100% объеме никто бы ничего не сказал, а так, мало кто сомневается, что как всегда в нашей стране дойдет лишь малая толика. А у некоторых появятся очередные материальные вещи не по доходам.

Дойдет толика и хорошо, могли бы и все пустить «на мерседес», в любом случае это не мои деньги, не напряму не косвенно (налоги), пусть лучше эта часть идет на школу чем на тот же очередной новый храм.

123 писал(а):
Не, я на вашу уловку не куплюсь

okay, но тогда не следовало и показвать будто Вас задели мои слова.

Внукъ Даждьбожий писал(а):
К слову Официально Ватикан признал землю круглой только в 1992 году. Прогресс?

А жрецы Даждьбога вообще официально признавали Землю круглой? документик есть?

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 11:01:28

anon писал(а):
не напряму не косвенно (налоги)

от налогов укрываетесь чтоли? 0_о

anon писал(а):
А жрецы Даждьбога вообще официально признавали Землю круглой? документик есть?

Понятие плоской земли есть не понятие формы планеты, а понятие метафизическое, понятие мироустройства.

Пользователь не авторизованanon
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 11:09:35

Внукъ Даждьбожий писал(а):
от налогов укрываетесь чтоли? 0_о

разве РПЦ финансируется за счет бюджета?
или школу построили за счет бюджета?

Внукъ Даждьбожий писал(а):
Понятие плоской земли есть не понятие формы планеты, а понятие метафизическое, понятие мироустройства.

это конечно умная фраза, но никак не ответ на поставленный вопрос.
лучше бы сказали что ЗОГ уничтожило документик, лол.
Я бы хотя бы улыбнулся.

Пользователь не авторизованЛюк
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 11:11:50

Внукъ Даждьбожий писал(а):
Внукъ Даждьбожий писал(а):
К слову Официально Ватикан признал землю круглой только в 1992 году. Прогресс?

А жрецы Даждьбога вообще официально признавали Землю круглой? документик есть?


аааааааа))))))) anon, Вы мне весь рабочий настрой обломали)))))))))))))))))

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 11:23:06

anon писал(а):
лучше бы сказали что ЗОГ уничтожило документик

конечно ZOG. Спалили нафиг берестяную грамоту, на которой признано, что Земля стоит на трёх слонах, которые стоят на черепахе. ух негодяи.

anon писал(а):
разве РПЦ финансируется за счет бюджета?

напожертвования естессно. ну ещё они вкладывают деньги в стоительство бизнес центров(поищите пруф сами, но ручаюсь, было такое), ввозят безпошлинно сигареты
http://ru.wikipedia.org/wiki/Табачный_скандал
ОПЯТЬ ВИКИПЕДИЯ!!!!!
хотя я не исключаю и переход на самоокупаемость Smile)))

http://www.fxxc.ru/rent/ (официальный сайт Фонда Х.Х.Спасителя)

ну и в дополнение вот выдержка


"Периодически на разных форумах всплывает этот вопрос. В своё время я нашёл документы, проливающие на него свет. На всякий случай привожу их здесь, для интересующихся.

Телеграмма N Т-19495 от 17 сентября 1996 года
В соответствии с поручением Правительства РФ от 12 сентября 1996 г. N ВЧ-П2-31286, до особого указания ГТК РФ, разрешаю производить таможенное оформление сигарет, поступающих в соответствии с решением Комиссии по Вопросам Международной Гуманитарной и Технической Помощи от 08.07.96 № 25 в адрес Штаба Гуманитарной Помощи Московской Патриархии и маркированных марками акцизного сбора (приобретенных до 03.08.96).
Таможенное оформление производить в соответствии с процедурой, установленной приказом ГТК России от 15.03.96 № 142 (без фактической уплаты таможенной пошлины и НДС).

Первый заместитель Председателя ГТК РФ В.Ф.Кругликов;

Письмо Минфина РФ от 4 ноября 1996 г. N 11-01-08 "О предоставлении таможенных льгот"
В соответствии с поручениями Правительства Российской Федерации (ВЧ-П2-31286 от 12.09.96 и ВЧ-П2-33455 от 06.10.96) Минфин России рассмотрел просьбу Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о запрещении растамаживания табачных изделий и алкогольных напитков в качестве гуманитарной помощи и сообщает следующее.
Протоколом заседания Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской Федерации от 08.07.94 N 25 определен объем поставок табачных изделий в количестве 50 тыс. тонн и протоколом от 26.03.96 N 35 - церковное вино в количестве 112,3 млн. литров.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.07.96 N 816 О льготах по уплате таможенных платежей в отношении товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в качестве гуманитарной помощи установлено, что льготы по уплате таможенных платежей в отношении товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в качестве гуманитарной помощи не распространяются на подакцизные товары, а также товары, ввозимые по внешнеторговым договорам (контрактам), предусматривающим оплату этих товаров российскими лицами.
В связи с этим в соответствии с поручением Правительства Российской Федерации (ОД-П2-27864 от 07.08.96) Минфином России рассматривалась просьба Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках, установленных Комиссией по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской Федерации.
Учитывая ограниченность расходной части бюджета Русской Православной Церкви и невозможность уплаты всех причитающихся таможенных платежей (акцизов, НДС и таможенных пошлин), а также принимая во внимание, что Русская Православная Церковь при восстановлении своих монастырей, храмов, церквей и приходов, разрушенных за многие годы и во время войны, испытывает финансовые трудности, и в то же время она широко занимается благотворительной деятельностью, Минфин России, в виде исключения, поддержал просьбу Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках установленной квоты.
Однако Указом Президента Российской Федерации от 18.09.96 N 1363 Об укреплении бюджетной дисциплины в части таможенных платежей установлено, что финансирование социальных программ и каких-либо иных мероприятий путем предоставления льгот по таможенным платежам в порядке, отличном от предусмотренного таможенным законодательством Российской Федерации, не допускается.
По расчетам ГТК России на основе номенклатуры ввозных товаров и ставок пошлин и налогов сумма предоставленных льгот по состоянию на 15.10.96 в отношении оформленных 18 млрд. сигарет составила 830 млрд. рублей, в отношении оформленных 21 млн. литров вина - 242 млрд. рублей.
Учитывая изложенное, а также просьбу Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о запрещении растамаживания табачных изделий и алкогольных напитков в качестве гуманитарной помощи Минфин России считает необходимым отменить действие решений Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительства Российской Федерации от 08.07.94 N 25 и 26.03.96 N 35.

А.П.Вавилов"

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 11:27:35

Внукъ Даждьбожий писал(а):
Протоколом заседания Комиссии по вопросам международной гуманитарной и технической помощи при Правительстве Российской Федерации от 08.07.94 N 25 определен объем поставок табачных изделий в количестве 50 тыс. тонн и протоколом от 26.03.96 N 35 - церковное вино в количестве 112,3 млн. литров. Постановлением Правительства Российской Федерации от 18.07.96 N 816 О льготах по уплате таможенных платежей в отношении товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в качестве гуманитарной помощи установлено, что льготы по уплате таможенных платежей в отношении товаров, ввозимых на таможенную территорию Российской Федерации в качестве гуманитарной помощи не распространяются на подакцизные товары, а также товары, ввозимые по внешнеторговым договорам (контрактам), предусматривающим оплату этих товаров российскими лицами.


Внукъ Даждьбожий писал(а):
Учитывая ограниченность расходной части бюджета Русской Православной Церкви и невозможность уплаты всех причитающихся таможенных платежей (акцизов, НДС и таможенных пошлин), а также принимая во внимание, что Русская Православная Церковь при восстановлении своих монастырей, храмов, церквей и приходов, разрушенных за многие годы и во время войны, испытывает финансовые трудности, и в то же время она широко занимается благотворительной деятельностью, Минфин России, в виде исключения, поддержал просьбу Патриарха Московского и Всея Руси Алексия о возможности принимать подакцизные товары в порядке гуманитарной помощи в рамках установленной квоты.


Гуманитарная помощь. Отлично. Закури "парламент" и запей кагором, батюшка одобряет.

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 11:30:22

321-й писал(а):
Про Карамзина я уже и спрашивать боюсь...

Эх, насколько мне помнится, история Карамзина также писалась под идеологическим "контролем".Или Тит Ливий, описавший 2 Пуническую писал без приукрас о римской армии?
anon писал(а):
Дойдет толика и хорошо, могли бы и все пустить «на мерседес»

Мдя, значит Вы за воровство. Ну что ж, больше здесь вопросов нет.Раз Вы не хотите понимать, что немало раз и пускают целиком.
anon писал(а):
разве РПЦ финансируется за счет бюджета? или школу построили за счет бюджета?

Как посмотреть. Те же налоговые послабления имеет церковь. И из бюджета деньги тратятся: пенсии. А передача исторических и прочих ценностей церкви? Требование о возврате им имущества (кажется, колокола Большого театра, например).
Нашел тут одну присказку: "Я против Бога ничего не имею, я против батюшков". У Алексеева есть замечательная фраза про то, что попы - это посредники, а посредничество везде не выгодно, т.к. забота большей частью о себе ,а не о деле.

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 11:42:32

Едем дальше.

2000 г.

Август.
Настоятель Свято-Троицкого храма Владимир Никольский обратился к Борису Березовскому с открытым письмом, в котором предложил передать принадлежащие бизнесмену акции ОРТ не журналистам и интеллигенции, а церкви. Настоятель утверждает, что за годы, прошедшие после принятия Святого крещения, Березовский так и не смог подтвердить своей веры праведными делами. Однако, напоминает священник, по словам апостола Иоанна, «вера без дел мертва есть». В последнее время ситуация начала меняться: недавно Березовский передал миллион рублей семьям погибших на подводной лодке «Курск». В связи с этим, отмечает отец Владимир, церковь хотела бы помочь Березовскому «удержаться на этой праведной стезе, ведущей ко спасению». «Помочь, предложив ему передать ту часть акций, которыми он владеет, не журналистам, не творческой интеллигенции, а Русской православной церкви», — говорится в письме. Таким образом Березовский лишний раз подтвердит перед Господом свое «желание спастись и наследовать жизнь вечную».

Сентябрь.
The Times приводит данные доклада московского института, занимающегося изучением российской теневой экономики, из которого следует, что Русская православная Церковь замешана в незаконных деловых операциях. Речь идет не только о продаже свечей по цене в 40 раз превышающей оптовую, непомерных ценах на отправление религиозных обрядов, но и о систематическом уходе от налогов и международной торговле нефтью, алмазами, табачными изделиями и алкоголем. В докладе, пишет The Times, приводятся конкретные факты получения иерархами взяток за предоставление престижного места работы, недекларирования крупными церквями доходов (до 150 тысяч фунтов стерлингов в год) от продажи икон, свечей и мест на кладбище, а также использования своего статуса для продажи (без уплаты налогов) золотой церковной утвари.

Октябрь.
В Санкт-Петербурге судебные приставы готовы начать выселение Российского государственного музея Арктики и Антарктики из здания, расположенного на улице Марата, дом 24. Музей открылся в 1937 году, экспозиция насчитывает более 74 тысяч экспонатов. Изначально здание принадлежало единоверческому приходу православной церкви. Теперь в соответствии с указом президента оно возвращается прежним владельцам. Музею обещали предоставить равноценное помещение, но вопрос об этом до сих пор не решен.
2001 г.

Февраль.
Российские церковные деятели требуют ввести запрет на «религиозные названия» для алкогольных напитков и кондитерской продукции. По их мнению, такие названия, как «Монастырская трапеза», «Мадонна с младенцем», «Слеза монахини», «Крещение младенца», оскорбительны и кощунственны. «Если представители церкви сочтут, что «святое имя» того или иного продукта оскорбит чувства верующих, то заявка на название будет снята. Можно долго спорить о том, что свято, а что нечестиво. И только церковь знает, что истинно», — сказал Патриарх московский и Всея Руси Алексий II. Церковная цензура вызвала бурю протестов среди коммерсантов. Они боятся, что в конце концов будет введен полный запрет на использование религиозной тематики в названии и оформлении продуктов.

Март.
Глава отдела внешних связей Русской Православной Церкви митрополит Смоленский и Калининградский Кирилл предлагает перечислять часть подоходного налога россиян при их согласии в бюджет религиозных организаций. Митрополит заявил, что русская церковь сейчас единственная в православном мире, которая не имеет материальной базы для «тех социальных и образовательных программ, которые от нее требует и ожидает общество».
2002 г.

Январь.
Председатель Издательского совета Русской православной церкви протоиерей Владимир Силовьев, выступая в рамках Международных рождественских чтений в зале московской мэрии, выступил с предложением создать в рамках РПЦ медиа-холдинг, включающий радио, телевизионные СМИ и ряд печатных изданий. Протоиерей при этом подчеркнул, что «такой масштабный проект не может быть реализован без поддержки государства». Он также отметил, что количество церковных изданий на настоящий момент превзошло дореволюционный уровень — 600 изданий против 400.

Июнь.
Патриарх Московский и всея Руси Алексий II предлагает закрепить за монастырями право собственности на обрабатываемые ими земли. «Нам предстоит работать над тем, чтобы в новом Земельном кодексе были учтены запросы Церкви и ее монастырей», — заявил Патриарх на открытии выставки «Монастырская экономика в прошлом и настоящем» в Центральном выставочном зале «Манеж». Алексий II отметил, что «для хозяйственной деятельности общежитийные монастыри имеют право владения землей, которую они обрабатывают, выращивая продукты питания для монахов, паломников и людей, которым плохо живется». По его мнению, территория при храмах должна быть юридически закреплена за приходами. Патриарх выразил удовлетворенность поправками о налогообложении религиозных организаций, внесенными в Налоговый кодекс РФ.
2004 г.

2 февраля.
МИД РФ выступил с опровержением информации о том, что крупнейшие российские нефтяные компании получали взятки от режима иракского лидера Саддама Хусейна. «Подобные утверждения могут делать только те, кто совершенно не знаком с механизмом экспорта иракской нефти в условиях действовавших тогда санкций. Либо речь идет о сознательной дезинформации», — сказано в заявлении Департамента информации и печати МИД РФ.
Информация о том, что российские нефтяные компании, общественные организации и органы власти получали взятки в обмен на политическую поддержку, была впервые опубликована 24 января 2004 года иракской газетой «Аль-Мада» (Al-Mada). Газета привела полный список российских получателей взяток, который режим Хусейна давал в виде контрактов на поставку иракской нефти. По данным газеты, России достались контракты на 1 миллиард 366 миллионов баррелей. В числе получателей взяток «Аль-Мада» называет Министерство иностранных дел РФ (два контракта на 31,1 миллиона баррелей в общей сложности), бывшего председателя правительства СССР Николая Рыжкова (13 миллионов), администрацию Чеченской республики (2 миллиона), Русскую Православную церковь (5 миллионов), Московскую академию наук (3,5 миллиона), а также сына бывшего посла Ирака в России (19,7 миллиона баррелей) и главу администрации президента РФ (5 миллионов баррелей).

2 февраля.
Патриарх Московский и всея Руси Алексий II и глава Пенсионного фонда РФ Михаил Зурабов подписали соглашение, в соответствии с которым священнослужители Русской Православной церкви (РПЦ) и традиционных конфессий будут получать пенсии в полном объеме. Ранее их стаж рассчитывался, начиная только с 1990 года. «Я обратился к президенту России от лица священнослужителей РПЦ и традиционных конфессий, которые были несколько ущемлены в своем пенсионном обеспечении», — сказал Алексий II во время подписания этого соглашения. Он объяснил, что, производя расчет стажа с 1990 года, Пенсионный фонд не учитывал «самые трудные годы, когда священнослужители трудились в период богоборческой власти». При этом он отметил, что подписанное соглашение также дает возможность получать повышенные пенсии некоторым деятелям церкви и традиционных религий России, имеющим особенные заслуги. Кроме того, по словам Патриарха, «проявлена забота и о пенсионном обеспечении монашествующих».

7 октября.
Православные иерархи, встретившиеся в Кремле с Владимиром Путиным, подняли вопрос о возвращении церкви изъятой у нее собстенности и предоставлении налоговых льгот. Архиепископ Тобольский и Тюменский Димитрий попросил Путина восстановить историческую справедливость и поспособствовать возвращению церкви принадлежащих ей объектов. Президент согласился с ним, что «забрать эти объекты у церкви в 1917 году было аморально» и пообещал вернуть ей все, что у нее в свое время отняли. При этом Путин сделал оговорку, что возвращение собственности следует проводить избирательно, потому что «многие объекты церковь сейчас даже не сможет восстановить». Кроме того, речь зашла о льготном налогообложении сельскохозяйственных земель, принадлежащих церкви.
По словам епископа Нижегородского и Арзамасского Георгия, налоговые органы относятся к сельскохозяйственной деятельности церкви, как к коммерческой, тогда как эта деятельность ведется исключительно в воспитательных целях. Епископ Георгий также считает, что льготное налогообложение требуется и в отношении подшефных церкви богаделен и летних лагерей отдыха. В ответ на это Путин напомнил ему, что церковь уже получила «особый режим по земле, на которой находятся объекты религиозной деятельности». Президент подчеркнул, что общий порядок налогообложения распространяется на земли, составляющие предмет производственной деятельности, в том числе сельскохозяйственные. Кроме того, ряд иерархов подняли вопрос о прямом государственном финансировании церковных нужд.

21 февраля.
Екатеринбургская епархия Русской православной церкви добилась того, что экскурсии к Ганиной яме — месту захоронения Николая II и его семьи — проводили только местные монахи. Представители церкви утверждают, что светские экскурсоводы слишком мало сведущи в этом предмете. По словам главы отдела въездного туризма одной из екатеринбургских фирм Ольги Шушаковой, туристический маршрут на Ганину Яму был открыт в 1989 году коммерческой фирмой. Позже такой же маршрут открыла Екатеринбургская епархия. В настоящее время, по официальной информации администрации Екатеринбурга, поездки на Ганину Яму организуют порядка 50-60 фирм города. Монастырь, построенный в урочище Ганина яма, пользуется огромной популярностью у туристов. В конце 2004 года священнослужители заявили, что выступают против того, чтобы коммерческие фирмы проводили экскурсии на Ганиной Яме.
2005 г.

13 мая.
Образовательные учреждения и религиозные организациям Русской Православной Церкви (РПЦ) на безвозмездной основе получат помещения в Москве. Соответствующее распоряжение подписал мэр столицы Юрий Лужков. Как говорится в распоряжении, помещения будут предоставлены в аренду сроком на пять лет. В частности, их выделят Российскому православному институту Святого Иоанна Богослова, Православной школе искусств, Петровскому лицею и Православной классической гимназии «Радонеж». В распоряжении отмечается, что помещения будут предоставлены в связи с обращением Патриарха Московского и всея Руси Алексия II и в целях поддержки системы православных образовательных учреждений РПЦ.
2006 г.

25 января.
Русская православная церковь в ближайшее время может стать крупнейшим в стране землевладельцем.Министерство экономического развития и торговли (МЭРТ) разработало концепцию законопроекта «О передаче религиозным организациям имущества религиозного назначения». МЭРТ предлагает дать действующим в России религиозным организациям право собственности на здания и земли, находящиеся сейчас в их безвозмездном пользовании. Передача коснется всего имущества «религиозного назначения» — культовых зданий и сооружений с относящимися к ним земельными участками, а также «внутреннего убранства культовых зданий и сооружений или предметов, предназначенные для богослужебных и иных религиозных целей».
По мнению экспертов, если законопроект будет принят и Русская православная церковь получит всю собственность религиозного назначения, она превратится в крупнейшего негосударственного собственника. В настоящее время в России действуют 207 мужских и 226 женских православных монастырей, 12665 православных приходов и 4696 воскресных школ. У Римско-католической церкви в России в пользовании сейчас находится 220 приходов (треть из них не имеют своих храмовых зданий). В России также действуют более 4000 мечетей и около 70 синагог.

16 августа.
Профессор Московской духовной академии диакон Андрей Кураев выступил с критикой онлайнового сервиса «виртуальных свечей». Подобные сервисы уже давно появились в Интернете. Кроме того, в некоторых итальянских церквях обычные свечи давно заменили на электрические. По словам Кураева, при посещении сайта человек не испытывает тех чувств, которые приходят в храме. Кроме того, свеча — это форма жертвования на нужды данного прихода, добавляет священник.

20 сентября.
Гранты из бюджета не получат многие известные правозащитные движения, которые претендовали на господдержку, зато в список победителей вошли минимум 17 НКО, которые возглавляют сами члены Общественной палаты. Это следует из размещенного на сайте Общественной палаты списка победителей конкурса на распределение 250 миллионов рублей. Гранты не получит созданная «ЮКОСом» «Открытая Россия» и возглавляемое Марией Гайдар молодежное движение «Да!». Зато в списке есть, к примеру, организация «Союз православных граждан», принимавшая участие в разгоне майского гей-парада в Москве.

11 октября.
В Госдуму внесена поправка к Налоговому кодексу, которая полностью освобождает религиозные организации от налога на имущество. С такой инициативой выступил депутат от фракции «Родина» Александр Крутов. Его предложение уже поддержали представители основных конфессий, отметив, что дополнительные средства пойдут на социальные программы. В то же время против подобной поправки выступает правительство. Секретарь комиссии по вопросам религиозных объединений при правительстве Андрей Себенцов отметил, что при таком подходе необходимо будет также отменить налог на имущество для вех благотворительных организаций. Церковь уже имеет или будет иметь в ближайшее время ряд значительных льгот по налогообложению. Например, религиозные организации вскоре получат право на освобождение от НДС при производстве и сбыте товаров. Также церковь уже не платит налога на то имущество, которое используется для осуществления религиозной деятельности.



Инфа старая, до 2007 года.




Блин, да я же так долго могу Smile)))

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 11:51:49

Внукъ Даждьбожий писал(а):
ссылаться на Википедию в данном случае вполне премлимо, поскольку это есть неоспоримые факты

Статьи и прочую инфу в Википедии пишут кому не лень. Поэтому откровенной лажи там просто завались!
Внукъ Даждьбожий писал(а):
я как-будто с бабушкой - иеговисткой разговариваю....

Кроме этого больше сказать нечего. Так и запишем.
Внукъ Даждьбожий писал(а):
фильтровать через призму своего опыта

Ваши фильтры мы уже видели - такие безбашенные сайты рекомендуете... Чем-то напоминают приснопамятные передачи "Радио "Свобода" с Севой Новгородцевым (ложь, пи*дежь и провокации).

И напоследок, зачем было иудеям продавать в Россию "испорченный мобильник"? В чем ихняя выгода?

Пользователь не авторизованanon
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 11:54:47

жительС писал(а):
Мдя, значит Вы за воровство. Ну что ж, больше здесь вопросов нет.Раз Вы не хотите понимать, что немало раз и пускают целиком.

я не за воровство, я как раз за постройку школы в том контексте, что вот потратили на хорошее дело. А что и куда тратится в РПЦ это совсем другой разговор, построили бы больше школ приютов больницу было бы ещё лучше, но чем именно факт постройки школы Вам неугодил я не понимаю.

Внукъ Даждьбожий писал(а):
стена текста

там про школу в Волжском есть что-нибудь или не стоит читать?

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 11:55:50

Внукъ Даждьбожий писал(а):
Блин, да я же так долго могу

Пишите, пишите, правдолюбивый вы наш. Народ должен знать правду.

Но только сначала все-таки: причем тут дети и их желание бесплатно посещать воскресную школу???

Пользователь не авторизованЛюк
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 12:00:33

anon писал(а):
И напоследок, зачем было иудеям продавать в Россию "испорченный мобильник"? В чем ихняя выгода?

создание рынка для последующей продажи запчастей)

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 12:05:04

321-й писал(а):
И напоследок, зачем было иудеям продавать в Россию "испорченный мобильник"? В чем ихняя выгода?

Может в такой вещи, как "Власть"?

321-й писал(а):
Ваши фильтры мы уже видели - такие безбашенные сайты рекомендуете...

Внукъ Даждьбожий писал(а):
не позиционирую данный ресерс как источник истинных знаний. Но как одно из мнений.


321-й писал(а):
Но только сначала все-таки: причем тут дети и их желание бесплатно посещать воскресную школу???

А разве кто-то говорил про желания детей?

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 12:44:41

Внукъ Даждьбожий писал(а):
А разве кто-то говорил про желания детей?

А разве их будут загонять туда под дулами автоматов???

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 12:53:59

321-й писал(а):
А разве их будут загонять туда под дулами автоматов???

ни в коем случае. Лишь благими призывами и через верующих родителей, православных психологов из детских поликлинник, детских клубов/центров и т.д. Это ведь не просто так структура, вот через СМИ реклама идёт, при введении пресловутых "Основ православия"(или как их там) в школе, могут и там отсылать на "досуг" и за "помощью"

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 13:02:28

Вот и пришли к тому от чего начали разговор: колхоз - дело добровольное. Не хочешь ходить - не ходи, не хочешь платить - не плати. Имей свою голову - и используй её не только для того, чтобы есть.
Тогда никто не сможет охмурить и сделать каким-нибудь "религиозным фанатиком" (ассоциации почему-то только с исламскими религиозными фанатиками).
И всё будет ОК. Smile

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий -5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 13:06:59

Сколько тут крещёных ? Плюсаните пожалуйста те, кто крестился добровольно и минусаните, кого крестили в детстве...


321-й писал(а):
колхоз - дело добровольное.
Добровольное ли??

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 13:09:25

anon писал(а):
там про школу в Волжском есть что-нибудь или не стоит читать?

не стоит, там только про использование положения и финансовые махинации федерального уровня, про нашу школу там нет.

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 13:31:46

Внукъ Даждьбожий писал(а):
Плюсаните пожалуйста те, кто крестился добровольно и минусаните, кого крестили в детстве...

Гораздо информативнее было бы устроить опрос на сайте
- кто верующий, кто нет
- кто приверженцем какой веры является
- и.т.д.
Была бы красочная религиозно-мировоззренческая картина среди посетителей сайта. Единсвенно жаль, что не удастся охватить опросом все население города. Тогда бы картина была более адекватной, т.е. соответствующей действительному положению вещей.

Пользователь не авторизованЛюк
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 13:33:36

Виктору Кравцову надо организовать дискуссионный клуб, чтоб активные участники обсуждений могли бы раз в месяц или почаще собираться и культурно и аргументировано отстаивать свою точку зрения. Личное общение с интересными людьми, даже с оппонентами, очень большая редкость в наше время.

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 13:34:26

Согласен, если администрация сайта приняла бы такое предложение, было бы здорово. Соц. опрос тоже был бы не лишним. Причём лучше без заготовленных вариантов, поскольку у нас есть представители самых разных мировоззрений. И католики, и растафарианцы, и кришнаиты и т.д.

Пользователь не авторизованЗазнуда
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 14:57:30

123 писал(а):
жительС писал(а):
Разве Бог не везде... Разве он не услышит молитв вне рукотворного здания...

+1000 Я то же самое всегда говорю
Понапридумывают правил, а потом заставляют ДРУГИХ соблюдать. А сами попы и водку и мяско в пост откушивают. Видел сам и не раз.

Бог-везде.Он слышит желающего говорить с Ним.И говорит с желающим его слышать ВЕЗДЕ. Мне лично приятно молится в храме,где место намолено.Но,Вам,правда это не понятно.Сожалею.Это нельзя вдолбить ,это надо почувствовать.
И еще раз повторяю священник-не бог,он человек.Он грешит и ошибается.И за СВОИ грехи ответит САМ.
Мне тоже хочется,что бы детских садов стала больше.А причем тут православие? Разве под храм отдали садик или школу? И еще раз пишу-не хотите,так не ходите в храм.Вас туда не тянут.И по чужим домам прихожане не ходят,агитируя за свою веру. А православный приют открыли,помогают по мере возможности людям,попавшим в беду. Вы же не поможете чужому,верно? Что ж злитесь то так? Будьте добрее и жизнь станет другой.

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 15:14:11

Фарисеи и саддукеи большинство комментаторов. Вы глазами видите и не видите, ушами слышите и не слышите. О вас Господь Наш, говорил так. Вы рассуждаете о религии будучи сами не религиозны. Вы говорите о христианстве с точки зрения ислама, буддизма, не зная ни того ни другого. Вы считаете, что обрывочные знания, позволяют вам об этом рассуждать? Бог нам сказал "Испытывайте Писание..." Православное Христианство - Истинная религия, имеющая Божественное происхождение, имеющая неоспоримые доказательства, что не имеет ни одна религия. И смотреть надо не на попов, а на святых Православной церкви. Они, своей жизнью, показали нам истинность православия. Плохо не богатство, а отношение к нему. У нас на Руси был Святой равноапостольный великий князь Владимир. Будь он жив в наше время вы бы тоже сказали про него так - ездит на "мерине"? Он имея богатство, деньги, власть считал это данным от Бога и использовал во благо людей и во славу Божью. Что по своим возможностям и делают нынешние священнослужители. Бог не говорил, что богатство это плохо - плохо сребролюбие.

Пользователь не авторизованСоциолог
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 15:17:46

Вопрос, кто верующий, кто – нет, совсем недавно задавался на опросе, проводимом общественной организацией «Суть времени» во всех регионах РФ. Сам опрос был посвящен теме отношения к советскому прошлому, и в нем участвовало более 34-х тысяч человек. Так вот, на вопрос «Считаете ли Вы себя верующим, если да, то к какому вероисповеданию Вы себя относите» было получено следующее распределение:
34,3% сказали, что они верующие,
40% сказали, что они верующие без конфессии.
20,4% сказали, что они неверующие и
5,3% вообще не ответили.
Результаты по адресу: http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=130.

Пользователь не авторизованжительС
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 15:20:02

321-й писал(а):
А разве их будут загонять туда под дулами автоматов???

за детей - ходить туда или нет - решают родители.
Зазнуда писал(а):
А причем тут православие? Разве под храм отдали садик или школу?

интересно, почему, церковь, позиционируя социальную направленность ничего не делает в этом направлении... Мне вот это было всегда непонятно. Деньги находятся на храмы, но не на неимущих.Нелогично и противоречит заявляемым целям.
Зазнуда писал(а):
.И по чужим домам прихожане не ходят,агитируя за свою веру.

А вот про это уж дудки: ходят, еще как ходят. То от наркотиков предалагют отказаться, то от курения, то бросить пить, то помочь решить финансовые проблемы, то смысл жизни объяснить грозятся, то ускоритьприйти к богу помочь обещали (невольно поинтересовался, они что убить кого-то хотятSmile ), то просто сказали, что все проблемы из-за неверия и т.п. Причем прикрываются самыми разными верованиями, не только сектантскими.
Зазнуда писал(а):
Вы же не поможете чужому,верно?

А что же Вы, как я понимаю, верующий, так в людей и людям то не верите. Добрее Вам самому бы неплохо стать вначале. А еще лучше, реалистичнее.
Зазнуда писал(а):
Что ж злитесь то так?

А вот этого не было. Никто и не злиться, идет обыкновенная дискуссия на тему о месте и роли церкви в нашей жизни. Если хотите о добре и зле в церкви.

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 15:28:56

1 писал(а):
Православное Христианство - Истинная религия, имеющая Божественное происхождение, имеющая неоспоримые доказательства, что не имеет ни одна религия.

эм...это о чём? можно поподробнее?

1 писал(а):
Святой равноапостольный великий князь Владимир.

который за женщину Русь крестил?

1 писал(а):
по своим возможностям и делают нынешние священнослужители.

немощные какие-то ныне они =\\

1 писал(а):
Бог не говорил, что богатство это плохо

Тоесть ты наверное не про Иисуса? Ведь его слова: "легче верблюду пролезть через игольное ушко ,чем богатому в рай попасть "??
Я Иисуса Богом не считаю, но великим пророком и одним из лучших Сыновей Бога - да. Только послан он был не русичам, а иудеям.

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 15:52:45

Внукъ Даждьбожий писал(а):
Только послан он был не русичам, а иудеям

Послан Он был для всех.

Пользователь не авторизованЗазнуда
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 15:54:52

1-му +100000.

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 16:02:34

321-й писал(а):
Послан Он был для всех.


серьёзно?

«Сих двенадцать, послал Иисус и заповедал им, говоря: «на путь к язычникам не ходите и в города Самарянские не входите, а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; ходя же проповедуйте им, что приблизилось Царство Небесное». (от Евангелие Матфея. гл.10, ст.5-7). «И спросил Андрей Ионин, ученик Его: «Равви! каким народам нести благую весть о Царствии Небесном?» И ответил ему Иисус: «Идите к народам восточным, к народам западным и к народам южным, туда где живут сыны дома Израилева. К язычникам севера не ходите, ибо безгрешны они и не знают пороков и грехов дома Израилева»


Евангелие от Матфея, глава 15, стих 22-28: «И вот, женщина хананеянка, выйдя их тех мест, кричала Ему: помилуй, меня Господи, Сын Давидов! Дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти её, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: «Я послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева».

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 16:08:30

1 писал(а):
Фарисеи и саддукеи большинство комментаторов

Сказано:"Оставьте их, они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму".(Мф.15,14).

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 16:14:49

Христос: Кого слушаешь и кому поклоняться ходишь ты в храм? И кто самые почитаемые люди в нём? Книжники? Фарисей? Первосвященники? Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники и хуже того. Ибо не хлеб и не золото твои крадут, но саму жизнь твою.
Устами своими и языком чтут Бога, сердце же их далеко от него отстоит. И уподобляются окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мёртвых и всякой нечистоты.
И затворяют те лицемеры Царство Небесное человекам, ибо сами в него не входят и хотящих войти не допускают. И любят, что бы люди называли их: учитель! учитель! А ты не называй их учителями. Они слепые вожди слепых, а если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. И веками скрывают они ключи от истинных знаний и подменяют их полуправдой, которую наряжают в одежды Истины, а оттого она опаснее и страшнее, чем ложь.


Христос: Не нужен человеку храм рукотворный, что бы говорить с Богом, ибо дом Всевышнего – вся земля и небо, и звёзды, и все человеки.

;)

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 16:21:57

321-й писал(а):
Сказано:

возможно это имелось ввиду? Smile))

Пользователь не авторизованanon
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 16:24:56

Зато заречься спорить за православных, пытаешься свести к тому что школа это хорошо и не важен остальной контекст, но нет придут все испортят, начнут доказывать что владимир на мерене бы тоже ездил значит и попапам можно, ещё вбросят что только православие истинно, как печально.

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 16:30:53

321-й писал(а):
Сказано:"Оставьте их, они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму".(Мф.15,14).

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 16:36:37

anon писал(а):
школа это хорошо


отдашь своего ребёнка в исламскую воскрусную? а в адвентистскую? а в баптистскую? а в кришнаитскую? нет. а почему? потому, что тебе внушили, что "у нас всегда православие было и точка". А не так.
Школа это хорошо, но позвольте детям и всем осталным определять своё мировоззрение. Если вы их дефствительно любите. В противном случае это острый случай ХГМ

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 16:37:36

321-й писал(а):
Оставьте их, они - слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму
не надо выдирать из констекста фразы, это сказано про храмовником, "посредников" между человеком и Богом

Пользователь не авторизованanon
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 16:47:53

Внукъ Даждьбожий писал(а):
отдашь своего ребёнка в исламскую воскрусную? а в адвентистскую? а в баптистскую? а в кришнаитскую?

Если будет выбр между этим и распитием водки в подъездах отдал бы, но у меня детей нет и не предвидется замечу для объективности.

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 16:50:57

anon писал(а):
Если будет выбр между этим и распитием водки в подъездах отдал бы

Такое ущущение, что у нас все либо алкаши, либо приверженцы каких-либо религий. Третьего не дано.

прям напомнил вот это http://bespoleznyi.ru/_bl/10/92077897.jpg


anon писал(а):
у меня детей нет и не предвидется замечу для объективности.

Это был образный пример, надеюсь, он был понят

Пользователь не авторизован123
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 16:56:39

Внукъ Даждьбожий

Красавец Smile Приятно читать таких людей! Значит еще не все потеряно у нас в стрене...

Пользователь не авторизованВоврр
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 16:58:54

Господа и Дамы, я в своё время окончил церковную школу. фанатиком не стал, священником тоже, хотя говорят, что стан не плохим человеком. За что благодарю своих духовных наставников наравне с родителями
И думаю, все религиозно-моральные диспуты оставьте для других тем.
А людям, что открыли такую школу Бог в помощь.

Пользователь не авторизованanon
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 17:00:00

Внукъ Даждьбожий писал(а):
нас все либо алкаши, либо приверженцы каких-либо религий

ну если сосем утрировать то да
либо сектанты либо алкаши : Р

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 17:07:30

Воврр писал(а):
Господа и Дамы, я в своё время окончил церковную школу. фанатиком не стал, священником тоже, хотя говорят, что стан не плохим человеком.

Почёт тебе и уважение. А ты добровольно туда пошёл?

anon писал(а):
ну если сосем утрировать то да либо сектанты либо алкаши : Р

таки печально в вашей стране всё, кажется я живу в другой =)))

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 17:17:38

Внукъ Даждьбожий писал(а):
эм...это о чём? можно поподробнее?

http://www.prioslav.ru/osipov
Читайте внимательно.

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 17:21:48

1 писал(а):
Читайте внимательно.


А если вкратце выделить насчёт "Православное Христианство - Истинная религия, имеющая Божественное происхождение, имеющая неоспоримые доказательства, что не имеет ни одна религия."

А то там текст размером с саму Библию почти =))

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 17:30:17

Вы же видите сколько комментариев. Если бы истинность можно было в двух словах объяснить, то для чего Библия?
Да и вообще, господа, кто из вас может доказать что Бога нет? Я знаю, что Он есть, потому что я ощутил Его действие. Испытайте Писание, попробуйте выполнять заповеди Нового завета и вы увидите, что сами сделать без Бога ничего не можете, а с Богом человек может всё.
Читайте внимательно.

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 17:35:52

1 писал(а):
Если бы истинность можно было в двух словах объяснить, то для чего Библия?


Библия - всего лишь сборник каконических(т.е. принятых кем-то) евангелий. её состав ыбл определён на первом вселенском соборе в 325 году. И из огромного числа евангелий было принято "рекомендованными" всего несколько. А как же остальные? так что объективность её весьма спорна. кто определял, что читать, а что нет? какие цели при этом преследовал?

1 писал(а):
Да и вообще, господа, кто из вас может доказать что Бога нет?


Пока ещё ни слова никто не сказал о том, что Бога нет кстати.

Пользователь не авторизованпрохожий
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 17:37:59

можно долго флудить, по поводу кровавости христианства, пользы и отрицательного влияние религии на жизнь. но это все не важно. каждый человек, сам выбирает, чего хочет. хочет верить в дядьку на небе, которому стоит поплакаться и он поможет. да пожалуйста. хочет верить в аллаха, кришну, будду. на здоровье. у каждого свои бзики и тараканы. но заставлять детей ходить в этой заведение и чистить им мозг "высокими" коспирологическими ценностями. тупо и эгоистично, со стороны родителей. своих детей никогда не отдам в церковную школу. и крестить буду только если сами захотят в адекватном возрасте.

Пользователь не авторизованпрохожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 17:40:41

Внукъ Даждьбожий писал(а):
Библия - всего лишь сборник каконических(т.е. принятых кем-то) евангелий

вы не упомянули, что она примерно на 80% состоит из куда более древних книг. которые уважаемые авторы библии в наглую скопировали.

Пользователь не авторизован123
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 17:40:46

1 писал(а):
кто из вас может доказать что Бога нет

А никто не говорил что Бога нет! Я лично знаю что он точно есть...

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 20:04:32

прохожий писал(а):
вы не упомянули, что она примерно на 80% состоит из куда более древних книг. которые уважаемые авторы библии в наглую скопировали.


Ну я не измерял, на сколько там процентов и т.д. .... Такие события, как потоп описываются и в других конечно источниках. Но благодарю за поддержку Smile И ещё товарища "123", "ЖительС", Валеру и всех, кто солидарен и понимает.


Что-то я проглядел в начале обсуждения...
Гоги писал(а):
Речь идет о православии конкретно. Здесь какие претензии?


Уважаемый, слышал про церковный раскол в тогда ещё "Правоверной Церкви Христианской"?
Когда за отказ креститься тремя перстами и вести по-другому молитвы старообрядцев сжигали заживо на кострах и запирали в домах и храма, поджигая их снаружи, а стороверов(которые ещё сохранились тогда) сажали на кол? Гуманно, чтожь, действительно во имя Б-Га ведётся праведная война с собственным людом.

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 20:25:28

Внукъ Даждьбожий писал(а):
не надо выдирать из констекста фразы

Это почему это?
От себя ничего не придумываю. Есть тексты, как понимаю, так и трактую. И нечего мне указывать

Пользователь не авторизованМурмурчик
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 20:30:51

Внукъ Даждьбожий писал(а):
Христос: Кого слушаешь и кому поклоняться ходишь ты в храм? И кто самые почитаемые люди в нём? Книжники? Фарисей? Первосвященники? Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники и хуже того. Ибо не хлеб и не золото твои крадут, но саму жизнь твою. Устами своими и языком чтут Бога, сердце же их далеко от него отстоит. И уподобляются окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мёртвых и всякой нечистоты. И затворяют те лицемеры Царство Небесное человекам, ибо сами в него не входят и хотящих войти не допускают. И любят, что бы люди называли их: учитель! учитель! А ты не называй их учителями. Они слепые вожди слепых, а если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. И веками скрывают они ключи от истинных знаний и подменяют их полуправдой, которую наряжают в одежды Истины, а оттого она опаснее и страшнее, чем ложь.


приведённый тобой отрывок - часть фразы. Фраза целиком про "посредников" между людьми и Богом, а если вырвать кусок, то можо его применять к кому угодно, независимо от первоначального смысла. А это уже не трактовка, это "выдёргивание из контекста"

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 20:32:32

Внукъ Даждьбожий писал(а):
Когда за отказ креститься тремя перстами и вести по-другому молитвы старообрядцев сжигали заживо на кострах и запирали в домах и храма, поджигая их снаружи

Ух, какое дремучее невежество! Это в лучшем случае.
А впрочем уже давно всё понятно. У вас органическая ненависть к России, к нашей исторической религии и ко всему русскому. Видели таких. Так идите к себе в синагогу и там изливайте свой яд

Пользователь не авторизованВалера
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 20:38:06

321-й писал(а):
Ух, какое дремучее невежество! Это в лучшем случае. А впрочем уже давно всё понятно. У вас органическая ненависть к России, к нашей исторической религии и ко всему русскому. Видели таких. Так идите к себе в синагогу и там изливайте свой яд
Т.е. этого не было?

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 20:41:08

Ну спасибо, так меня ещё никто......ахах, ну прямо....

а вообще, если по-честному. Сказать нечего? Желание самоутвердиться и не уронить свой мнимый статус? или что? Я привёл доводы - получил обвинение в том, что я иудей.....супер...А таки шо, вы антисемит? Smile))

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 20:48:47

Валера писал(а):
Т.е. этого не было?
Да НЕ ТАК это было!!! (Некоторые умышленно извращают события чтобы поссорить всех со всеми).
Были среди старообрядцев религиозные фанатики, которые внушали пастве, что «пришел последний день света, идут слуги антихриста», САМОСЖИГАЛИСЬ в скитах вместе со своей паствой ТОЛЬКО ПРИ ПРИБЛИЖЕНИИ солдатских команд. Солдаты никого из старообрядцев не сжигали, наоборот, пытались помешать.

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 20:51:45

Внукъ Даждьбожий писал(а):
А таки шо, вы антисемит?

Таки да! А шо ви себе подумали? Smile Smile Smile

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 20:55:54

321-й писал(а):
САМОСЖИГАЛИСЬ в скитах вместе со своей паствой

ну конечно запирались все в ските, нахоясь внутри, заваливали снаружи вход и сжигались, ага. Смотрите больше ОРТ и "Слово Божье"

321-й писал(а):
пришел последний день света, идут слуги антихриста

К слову Патриарх Никон за свои узурпаторские действия получил прозвище "Антихрист". Так что опять фэйл =)))))


321-й писал(а):
Таки да! А шо ви себе подумали?

Таки я подумал себе щито вы пгоггессивный госсиянин, толегантный к национальным меньшинствм.

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 20:56:44

321-й писал(а):
Внукъ Даждьбожий писал(а):А таки шо, вы антисемит? Таки да! А шо ви себе подумали?


Таки да, это кстати статья ;)

Пользователь не авторизованВалера
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 20:57:44

321-й писал(а):
Да НЕ ТАК это было!!! (Некоторые умышленно извращают события чтобы поссорить всех со всеми). Были среди старообрядцев религиозные фанатики, которые внушали пастве, что «пришел последний день света, идут слуги антихриста», САМОСЖИГАЛИСЬ в скитах вместе со своей паствой ТОЛЬКО ПРИ ПРИБЛИЖЕНИИ солдатских команд. Солдаты никого из старообрядцев не сжигали, наоборот, пытались помешать.
А вы видимо свечку держали?

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 21:01:34

Внукъ Даждьбожий писал(а):
толегантный к национальным меньшинствм.

Чего это я перед разными обезьянами должен шею гнуть?! Здоровый русский национализм имеет такое право существования как и любой другой.

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 21:03:56

Внукъ Даждьбожий писал(а):
Таки да, это кстати статья ;)

Это таки подленькое напоминаньице с вашей стороны. Впрочем, молодцу всё к лицу. Не удивляюсь.

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 21:05:25

321-й писал(а):
Чего это я перед разными обезьянами должен шею гнуть?

Эти "обезьяны" уже добрую тысячу лет тебе и остальным по ушам ездят, а вы хаваете всё, что брякнет пьяный поп в телевизор.

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 21:06:28

Валера писал(а):
А вы видимо свечку держали?

Если вам так хочется, чтобы эту свечку держал г-н «Внукъ…» - да пожалуйста!

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 21:08:52

321-й писал(а):
Это таки подленькое напоминаньице с вашей стороны. Впрочем, молодцу всё к лицу. Не удивляюсь.


Это шутка, или ты вправду считаешь меня евреем? >_<

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 21:08:58

Внукъ Даждьбожий писал(а):
тебе и остальным

Не ТЕБЕ, а ВАМ. Где вас таких хамов берут?

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 21:10:33

321-й писал(а):
Если вам так хочется, чтобы эту свечку держал г-н «Внукъ…» - да пожалуйста!


Я лишь пишу о том, что говорит народная молва, что не забывает из поколения в поколение.

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 21:14:26

321-й писал(а):
Не ТЕБЕ, а ВАМ.

Я уже писал, что в той традиции, к которой себя в некоторой степени отношу, слово "Вы" несёт негативный характер и употребляется в отношении недруга, потверждение этому осталось даже в фольклоре. Слово "Ты" же указывает на доверительные, земляческие отношения. Если угодно, я конечно могу и на "Вы", но в первую очеред лично мне было бы неприятно общаться в такой манере с земляком. И ко мне прошу общаться на "Ты" без стеснения.

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 21:18:18

Народная молва из поколения в поколение хранит былины и сказки. То что вы тут выкладываете иначе как измышлениями и сознательной провокацией назвать трудно.
А уж "первоисточники" - чудо антирусской пропаганды

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 21:21:10

Внукъ Даждьбожий писал(а):
Слово "Ты" же указывает на доверительные, земляческие отношения.

А я с вами на брудершафт не пил. Существуют общепринятые этические нормы. Ну, а придерживаться их или нет – дело воспитания.

Пользователь не авторизован1
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 21:25:24

О. АЛЕКСАНДР ЕЛЬЧАНИНОВ
О ВЕРЕ

Для чего нужна вера? Ни для чего! Если бы я сказал, что она нужна, чтобы быть хорошим человеком, чтобы помогать людям, чтобы познавать Бога, чтобы спасти свою душу – все это означало бы корыстное и эгоистическое отношение к вере.
Мы верим не для чего-то, а потому что мы любим Бога, потому что Бог есть для нас (в Своем явлении на землю в качестве Богочеловека-Христа) – совокупность всего самого светлого, чистого, бесконечно прекрасного, короче – всего самого желанного. Любовь к Богу ведет за собой веру в Бога.
Когда вы ищите истины среди противоречивых философских систем, это потому, что вы любите Истину; если всякая земная красота только томит ваше сердце и никогда его не насыщает – это потому, что мы успокоимся только на Вечной Нетленной Красоте.
Если вы мучаетесь нечистотой вашего сердца – это потому, что, сами того не зная, вы жаждете абсолютной чистоты и святости.
Вера – от любви; любовь – от созерцания. Невозможно не любить Христа. Если бы мы Его увидели сейчас, мы бы не оторвали от Него глаз, мы бы «слушали Его с услаждением», мы теснились бы вокруг Него, как теснились евангельские толпы.
Надо только не противиться Ему отдаться: созерцанию Его Образа – в Евангелии, в святых, в Церкви – и Он возьмет в плен наше сердце. «Преображаемся в тот же образ, от славы в славу» (2 Кор. 3,18).
Суть веры и религиозной жизни не в принудительной очевидности, а в усилении и выборе. Вера – путь к Богу, опыт, который всегда удается. Праведники стремились к небу, и оно приняло их. «Приблизьтесь к Богу и Бог приблизится к вам» (Иак. 4, 8).
Вот перед тобою «жизнь и смерть... благословение и проклятие. Избери жизнь, чтобы жил ты и потомство твое» (Втор. 30, 19).
Убедить кого-либо в существовании Бога совершенно невозможно, так как все, что можно словами сказать о вере, ни в какой степени не может передать того, что вообще не сказуемо и что в ней главное. Доводы веры не против разума, а помимо его.
Только в свете любви разум принимает видимые абсурды (антиномии) веры.
Те, кто хотят доказательства для своей веры,– на ложном пути. Вера – свободный выбор, и там, где есть хотя бы скрытое даже от самого себя желание доказательства – нет веры. Знаки Богоявления не надо принимать, как «доказательства» – этим мы снижаем, перечеркиваем подвиг веры.

Пользователь не авторизованВнукъ Даждьбожий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 21:26:45

321-й писал(а):
ародная молва из поколения в поколение хранит былины и сказки.

Точно. Сказки, в которых ожиревший от "духовной пищи" и аскетичного образа жизни эксплуатировал и обманывал простого русского Ивана(Сказка о попе и работнике его Балде, которую кстати предприимчивые попы уже переделали и переименовали, как "Сказка о купце и работнике его Балде"), ни в одной былине о богатырях нет ни слова ни об одном попе.

321-й писал(а):
А я с вами на брудершафт не пил. Существуют общепринятые этические нормы. Ну, а придерживаться их или нет – дело воспитания.


А кто же эти нормы то придумывал? и неуж-то нужно тупо и бездумно "хавать" всё, что подсовывают... Я за братские отношения русских людей, да и вообще людей, меня не беспокоит раздутое самомнение, меня так же и не беспокоит, пил я с человеком, или не пил, чтобы он меня на ТЫ называл. Главное чтобы общение состоялось.

Пользователь не авторизован123
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 21:27:14

Внучек - еще раз восхищаюсь Smile

321 - вы постоянно путаете русский и православный. Я русский на 100%, горжусь этим! Но я не православный и считаю, ничего не значит, что родители меня покрестили в 5 лет.
Своих детей не крестил и не буду. Пусть вырастут и сами решат. Но они тоже русские! Я их воспитываю как русских, в любви к своей Родине, но не к правительству и церкви.
А вы как то смешиваете, что не надо бы смешивать...

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 21:31:48

Внукъ Даждьбожий писал(а):
А кто же эти нормы то придумывал?

Ну-у… Вас, видимо, папа Карло воспитывал. Smile

Пользователь авторизованКравцов Виктор
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 21:34:35

Я думаю, было бы логично религии обсуждать тут: http://www.volzsky.ru/poll.php?id=3&vopros=35

Пользователь не авторизован321-й
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 21:37:29

123 писал(а):
вы постоянно путаете русский и православный

Отнюдь. Ничего не путаю. Как можно путать между собою единое целое? Если вы разделили для себя церковь, общество, Россию, русских, себя как гражданина, то какая же каша понятий получается?
Если человек не хочет помнить и принимать историю своей страны, не хочет следовать корням своих предков, то это не гражданин, не часть народа – это индивидуум, молекула.

Пользователь не авторизован123
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 03.08.2011 - 21:41:23

321 - ну а вас кто воспитывал??????

Подборочка выражений нашего набожного оппонента:

321-й писал(а):
У вас менталитет брюзги.

321-й писал(а):
Вы все-таки точно древесно-стружечный!

321-й писал(а):
Это вам можно только посочувствовать. На чердаке битые стекла и сквозняк.

321-й писал(а):
Одни мыльные пузыри в комментариях.

321-й писал(а):
(ложь, пи*дежь и провокации).

321-й писал(а):
Чего это я перед разными обезьянами должен шею гнуть?

321-й писал(а):
Ну-у… Вас, видимо, папа Карло воспитывал


Так больше никто не хамит здесь Smile Поздравляю, у вас первое место!


Добавление новых комментариев заблокировано модератором.

Популярное за неделю:

Архив новостей
<<  <  05 декабря 2016  > >>
Пн 5 12 19 26
Вт 6 13 20 27
Ср   7 14 21 28
Чт 1 8 15 22 29
Пт 2 9 16 23 30
Сб 3 10 17 24 31
Вс 4 11 18 25
Поиск
Соцсети



Пользуясь данным ресурсом вы соглашаетесь с «Условиями использования сайта».
Новое на сайте
Комментарии дня

Лучший комментарий дня:

+9 Автор: vmt.
"Вот парадный подъезд. По торжественным дням, ...


Худший комментарий дня:

-9 Автор: Smith.
Может, я кому-то надоел, но виновата прокладка,а н ...

Данные за прошедшие сутки.
Погода/Курсы валют
Утром -6 Пасмурно. Без осадков

Ветер 5 м/с

Днём -5 Облачно. Без осадков

Ветер 5 м/с

Погода на сутки GisMeteo
Сегодня

$ 64.15

€ 68.47

Партнёры


^ Наверх