Депутаты гордумы – о расширении производства карбамата
Распечатать новость

Депутаты гордумы – о расширении производства карбамата
Фото из архива. © vdvsp.ru

Уже которую неделю волжане активно обсуждают новый проект «Производство карбамата МН мощностью 15000 тонн в год» на «Волжском Оргсинтезе». Расширение химпроизводства и запуск объекта планируется на территории завода на улице Александрова, 100 (подробнее...). В минувшие выходные ряд недовольных горожан вышли на митинг (подробнее...), а уже в понедельник в ДК «ВГС» пройдет общественное обсуждение проекта АО «Волжский оргсинтез».

Волжский.ру решил спросить мнение депутатов разных фракций городской думы по поводу расширения химпроизводства, а также позицию молодежной администрации города.

Александр Кудрявцев, депутат фракции «КПРФ», первый секретарь Волжского горкома КПРФ:

Вредные выбросы увеличатся, в любом случае. Оргсинтез опубликовал документы проекта на 700 листах – специально, чтобы никто ничего не понял. Да, новый цех будет экологичнее, но тогда законсервируйте старое производство! Об этом в проекте – ни слова. Призываю всех, кто поленился прийти на митинг, прийти на общественное обсуждение в «ВГС» и выразить свой протест. Думаете, 1,5 тысячи работников «Оргсинтеза» не поведут туда? Я провел две встречи с главой города и знаю, что, подписывая официальное разрешение на проект, Игорь Воронин будет ориентироваться на мнение жителей – в том числе, пришедших на обсуждение. Без этого разрешения завод ничего не сможет запустить – этот участок сегодня не подключен к системам городских коммуникаций.

Андрей Соколов, депутат фракции «ЛДПР», директор МКП «Теплосети»:

– Объективной информации на сегодня – никакой, пока говорить и делать выводы сложно. Партия «КПРФ» занимается популизмом. Хотелось бы дожить до 30-го числа и послушать, что скажут экологи и руководство завода – там и почерпнем информацию из первых уст. Последствия запуска нового производства для меня, например, пока до конца непонятны. Главный вопрос, ответ на который я хочу услышать: произойдет ли, по факту, увеличение производства или старые мощности будут выведены из строя и придут новые? Если ответ не прозвучит, я сам задам этот вопрос. Тогда и будем делать выводы.

Владимир Мусиенко, депутат фракции «Единая Россия», председатель депутатской комиссии по ЖКХ, транспорту, коммуникациям и экологии Волжской городской думы:

– Мое личное мнение как председателя комиссии и волжанина, живущего в городе, таково: если производство расширяется, обновляется, не увеличиваются вредные выбросы, идет работа над экологической и производственной безопасностью, я ничего тут не могу сказать. Если производство вредное для населения, я, конечно же, против. Сегодня вопросы экологии стоят остро для волжан. Производство уже идет на «ЗОСе», стоят вопросы модернизации производства – соответственно, и увеличения производственных мощностей. Вообще, должны выступить эксперты и дать объективную, обоснованную информацию. Ждем понедельника – пусть до сведения всех жителей Волжского доведут изменения, которые касаются производства и экологической безопасности.

Александр Подереча, Волжский политехнический институт, председатель молодежной администрации Волжского:

– Я знаю, что завод будет экологически вредный. Это неприятная вещь. Мы обязательно придем на слушания и выскажем свою позицию. Нам никто этого не сможет запретить. Съездив на всемирный фестиваль (подробнее...), я вообще понял, что тот, кто хочет, тот всегда добьется своего. Поэтому, будем включаться в проблему!

Добавим, что химики и эксперты не решаются открыто комментировать ситуацию: около десятка специалистов отказались дать журналисту Волжский.ру какие-либо разъяснения по данному вопросу.

Екатерина Герасимова
Вторник, 24 октября 2017 17:43:02
Депутаты гордумы – о расширении производства карбамата 34 6.2 10 Хорошая новость
+8
Плохая новость
Комментарии (всего 153):
Лучший комментарий Как сюда попасть и что это такое?
Автор: Роберт
перейти к комментарию
Тысячи Волжан уже бежали из этой дыры,бежали от нищенских зарплат и безработицы,от беспредела в ЖКХ и поборов,от безразличия чиновников,от бардака в медицине и образование.Как только откроется это производство из города побегут десятки тысяч и виноват в этом будет тот кто разрешения подписывал.Какие нормальные родители позволят жить своему ребенку в городе с таким производством?
Пользователь не авторизованччч
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 17:55:05

Если будет авария,а никто не даст гарантий, что ее не может не быть,тогда Чернобыль вам покажется раем.
В мире уже были прецеденты,и те кто жили в городах с данным производством позже пожалели об этом.

Пользователь не авторизованВладислав
Хороший комментарий -5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 19:21:08


Видимо производство вы представляете себе как стеклянный огромный шар с налитым внутри реактивом подогреваемой спиртовой горелкой...
.... в любой момент времени может случится непоправимое...

Пользователь не авторизованРоберт
Хороший комментарий +64 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 18:01:43

Тысячи Волжан уже бежали из этой дыры,бежали от нищенских зарплат и безработицы,от беспредела в ЖКХ и поборов,от безразличия чиновников,от бардака в медицине и образование.Как только откроется это производство из города побегут десятки тысяч и виноват в этом будет тот кто разрешения подписывал.Какие нормальные родители позволят жить своему ребенку в городе с таким производством?

Пользователь не авторизованВладислав
Хороший комментарий -8 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 19:18:05


Куда бежали уважаемый?
Любой город Росси есть дыра с точки зрения неудовлетворённого субъекта.

Пользователь не авторизованВладиславу
Хороший комментарий +18 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 20:02:09

Куда бежали?
Если брать круг моих знакомых,то это Москва,Питер,Воронеж,Самара,Краснодар.
Вот только не надо говорить что там тоже самое,далеко не тоже самое,в той же Воронежской области до сих пор не запустили добычу никеля,потому как вся область восстала,люди против,ну а сравнивать проезд в транспорте,медицину,зарплаты это даже смешно.

Пользователь не авторизованффф
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 20:52:07

А давайте все сбежим в Москву и Питер ( ОНИ ЖЕ РЕЗИНОВЫЕ) и будем заниматься бизнесом,а всю продукцию купим за границей

Пользователь не авторизован123456
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 08:40:56

ффф писал(а):
а всю продукцию купим за границей

Я лично не против чтобы разную вредную химию закупали за границей, а у нас производили более технологичные вещи. Впрочем вещи уже тоже пошлый век, какое-нибудь приложение для такси уже давно стоит дороже чем газпром и заводы.

Пользователь не авторизовансосед
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 11:56:35


Прям таки восстала...
не сочиняйте...

Пользователь не авторизованТак и живём
Хороший комментарий -24 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 19:36:20

Дядя Роберт, ты дурак?

Пользователь не авторизован908
Хороший комментарий -13 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 19:44:04

боже ж мой и де тот рай куда все бежали

Пользователь не авторизованлимпопо
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 13:00:00

Всё верно. Потом пишут, что население Волгоградской области стремительно убывает

Пользователь не авторизованddv
Хороший комментарий +9 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 18:02:56

"я вообще понял, что тот, кто хочет, тот всегда добьется своего" - поэтому можно уже и не включаться :(

Пользователь не авторизованКамрад
Хороший комментарий +11 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 10:49:10

Это шедевр!!!:)
Кстати, обратите внимание на риторику выступивших.
КПРФ: "вредные выбросы увеличатся в любом случае" и тут же "документ на 700 листах, чтобы никто не понял". Это пять баллов!
если чего, любая техническая документация - это сильно много цифер и букаф как раз для того, внимание, чтобы ВСЕ БЫЛО ПОНЯТНО! Естественно, для этого нужно профильное образование, поэтому документацию рассматривают ЭКСПЕРТЫ, а не депутаты и горожане. Далее

ЛДПР: все правильно - выводы делать рано, выслушаем руководство завода и экологов (и те и другие понимают, что написано на 700 листах и могут доступно это изложить аудитории).

Ну и мой любимый персонаж: председатель молодежной администрации: "меня научили, кто хочет - тот добьется, я ДУМАЮ, что завод будет вредный, придем на встречу, выскажем позицию, включимся в проблему". Знатный сумбур. Т.е. молодежная администрация еще не совсем в курсе сути вопроса ("думаю, включимся", да и 700 листов тех документации - не шутка), но уже готовы выступить (с какой позиции? обоснование? взвешены все За и Против или просто мнение имею?), "нам не смогут запретить" и пр.
Знакомая риторика? Если коротенечко - пиар. Мы здесь, мы есть, мы нужны. Ну да...
Показать комментарий полностью

И вот гражданин упоминает участие в Фестивале. Это прекрасно с точки зрения ЛИЧНОГО роста (умных людей послушать завсегда пользительно). Поздравляю, конечно, но какой прок горожанам от каких-то личных достижений гражданина? Да...

Пользователь не авторизованбрат Серожи
Хороший комментарий +38 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 18:16:05

"По плодам их узнаете их. Собирают ли с
терновника виноград, или с репейника смоквы?"
Чтобы понять насколько это реально вредное производство пусть каждый ответит себе на очень простые вопросы.
Кто хозяева Волжского Оргсинтеза?Хозяева они вообще граждане РФ или нет?Их дети живут в г.Волжском? В каком городе или в какой стране живут дети тех кто подписывает разрешение на проект?
И тут становится ясно ,что и первым и вторым наплевать на этот город,это временщики,их не заботят проблемы волжан,для них главное прибыль,они не связывают настоящее и будущее своих детей с городом Волжским.
Вот в этом и разница,нам здесь жить,и детям нашим здесь жить и всем этим травиться,а их детки будут в это время отдыхать на яхте открывая очередную бутылочку "вдова Клико" и громко смесь над тем что такое карбамат.

Пользователь не авторизованВладислав
Хороший комментарий -16 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 19:31:07


Где вы время берёте на написание таких сценариев?

Пользователь не авторизованДно_не_пробито
Хороший комментарий -8 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 18:47:15

Мда, читаешь и понимаешь, что дно не пробито. Вы что, читали проектную документацию? Нет. Знаете технологию и компоненты производства? Нет. Может знаете все о карбамате? Его ПДК, к какому классу опасности относится? Ахахах - нет! P.S. Ахаха, я поражаюсь такому ничего не соображающему поколению, действительно, такое общество можно доить бесконечно)))

Пользователь не авторизованКамрад
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 10:53:24

А это не поколение. Это ПРОДУКТ. Да, продукт обыкновенных манипуляций.
Вы смотрели выпуски новостей о "протестах", ролики в Интернете?
Это как солдаты на стороне декабристов: за Константина и жену его Конституцию.
Так и тут: не рефлексируйте, а распространяйте. Просто грамотная примитивная одноходовая манипуляция - и вот уже у контингента стойкое ощущение, что в окрестности чуть ли не ядерный могильник переезжает.
На этом фоне уже и Абразивный воспринимается, как меньшее из зол. Может, оттуда ветер и дует - во всех смыслах?

Пользователь не авторизованtimur
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 19:13:07

о каких экологических гарантиях можно говорить, если нас травят... Пусть ЗОС и все другие химические предприяти предприятия города модернизируют свои действующие прозводства на предмет экологии и безопасности и о читаются перед жителями города. И только после этого можно говорить и введении новых производств!

Пользователь не авторизованСоловей
Хороший комментарий +8 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 22:15:04

Вот зос и начал модернизировать. ВЫ же первые кипишь и подняли. Интересно найдутся ещё желающие модернизировать производство после вашей реакции?

Пользователь не авторизован?+
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 19:21:58

Если бы в советское время занимались дебатами по строительству предприятий как это делается сейчас, то вероятно современные граждане питались бы сусликами.

Пользователь не авторизованхимик
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 19:39:34

Ужасно видеть как население идёт на поводу у продажных или просто глупых "депутатов"в, которые публикуют откровенную чушь не разобравшись досконально в вопросе. Это очень похоже на заказную компанию против ЗОСа. А между тем Карбамат МН ценнейший химикат который больше никто на территории России не выпускает, основная масса которого используется при обогащении металло-никелевых руд, а также при производстве присадок для масел. Благодаря этому реагенту страна может получать ценнейший метал который использует в самых технологичных изделиях.
По вопросу вредности:
Продукт по параметрам острой токсичности при однократном внутрижелудочном отнесен к умеренно опасным веществам (3 класс опасности), при накожном и ингаляционном поступлении в организм - к малоопасным веществам (4 класс опасности). Продукт обладает раздражающим действием на кожу лизистые оболочки глаз, проникает через неповрежденные кожные покровы в эксперементах на животных, вызывая общетоксическое действие.
RU.77.99.88.008.Е.005827.12.16

Пользователь не авторизованФеофан
Хороший комментарий +15 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 20:39:55

Действительно за бред, распространяемыйи депутатами, никто не несет ответственности.Депутат признается, что с проектом не смог ознакомиться в силу своих умственных неспособностей. Видите ли не гоже слуге народному 700 страничек прочитать. А ведь мог бы поднапречь извилинки¡ прочесть, да народу вкратце пересказать. а так увидел большую книжку и грязью содержимое полил. Не хорошо. Предлагаю оплатить депутату курсы по скорочтению! Глядишь научится читать и изменит чтоНьт в лучшую сторону.

Пользователь не авторизованКамрад
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 10:58:43

Чтобы читать проектную документацию, нужна специальная теоретическая подготовка. Если депутат не химик-технолог по образованию, то понять суть практически нереально.
Зато, как справедливо замечено, можно делать страшные глаза "у-у, химия, danger" и у населения сразу "щелк" - да ну ее, химию эту.
Ну еще можно "включиться в проблему" - тоже видно, люди работают.
Короче, сам факт ввода новых мощностей уже, по-моему, никому не интересен. Пошел пиар в полный рост. ну и ладно..

Пользователь не авторизован1234
Хороший комментарий +10 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 21:23:21

А че до конца то выдержку не скопировал? ...Оказывает сенсибилизирующее действие. Может обладать эмбриотоксическим, гонадотоксическим, тератогенным и мутагенным действием.

Пользователь не авторизованхимик
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 21:58:28


Ключевое слово МОЖЕТ. Предлагаю тебе проверить это, употребив за ужином пару кило.

Пользователь не авторизован1234
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 08:30:38

а если только МОЖЕТ то че не копируешь до конца то?

Пользователь не авторизованОлегус
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 12:59:05

Цитата придумана для того, чтобы избавиться от флуда и весь текст не копировать.

Пользователь не авторизован123456
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 08:45:15

химик писал(а):
Карбамат МН ценнейший химикат который больше никто на территории России не выпускает,

Выпускают. Дальше не читал, очевидно остальное тоже вранье.

Пользователь не авторизованОлегус
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 13:01:55

Сказали "А" - скажите "Б". Интересно же. Где выпускают?

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 19:39:41

?+ писал(а):
Если бы в советское время занимались дебатами по строительству предприятий как это делается сейчас, то вероятно современные граждане питались бы сусликами.

Был бы посёлок гидростроителей,как планировал Логинов,а города Волжского просто не было.Это всё Хрущёв забаламутил,теперь горожанам подавай не рабочие места,а чистый курортный город.А сусликов ,судя по их кол-ву уже съели.)Но мышей ещё в достатке.
Роберт писал(а):
Тысячи Волжан уже бежали из этой дыры,бежали от нищенских зарплат и безработицы,от беспредела в ЖКХ и поборов,от безразличия чиновников

Когда же вы все такие убежите?Ваша наивность смешна.Или бежать за границу,но вы там скорее не нужны,а бежать в другой город,так от перемены слагаемых,сумма не меняется.Хороших вам забегов.)

Пользователь не авторизованВовану
Хороший комментарий +11 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 20:41:58

Вы неуч.Как раз Логинов пробил на уровне обкома,чтобы дома строили капитальные и чтобы это был город а не поселок.А строительство предприятий и расширение города произошло куда позже.

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 21:27:22


Для начала сходите на Фонтанную в краеведческий музей.Во вторых почему в поселении энергетиков не может быть капитальных строений?Для обслуживания ГЭС город не нужен.А город появился благодаря стройке Хим.комплекса.

Пользователь не авторизованВовану
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 22:22:24

Цитирую для особо одаренных.
"Своим появлением город Волжский обязан прежде всего Ф.Г. Логинову. Именно первый директор «Сталинградгидростроя» под угрозой снятия с работы отстоял в областном комитете партии идею возведения капитальных жилых домов взамен планируемых временных бараков. В 1964 г. первая улица при въезде в город была названа в честь Федора Георгиевича Логинова. Кроме того, его имя носит школа № 1, а также городской стадион."

Пользователь не авторизованКамрад
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 11:12:26

Вован справедливо заметил: что, в благоустроенном поселке не может быть капитальных домов? РП Средняя Ахтуба, не?
Включите голову, критики, ЗАЧЕМ для обслуживания ГЭС строить город на сотни тысяч жителей? Припять строилась для обслуживания ЧАЭС население на момент аварии менее 50 тысяч человек - сотрудники станции, сфера услуг и социалка. Все!
Так и Волжский обрастал общагами, учебными заведениями и жилым фондом под КОНКРЕТНЫЕ промышленные предприятия, а не чтоб было.
Кстати очень показательный момент у оппонентов Вована: обладание неким объемом фактологического материала, но абсолютная неспособность к мало-мальски системному анализу. Бывает...

Пользователь не авторизованКитаец
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 08:28:19

Вован ты пытаешься "раздувать щеки" но сам даже историю г.Волжского не знаешь! Неуч и бездарь! Посмотри статистику Вован, у нас огромное кол-во людей умирают от онкологии и виноват в этом, не в последнюю очередь, именно ЗОС!!!

Пользователь не авторизованКамрад
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 11:06:20

Гражданин, который "Вовану" - Логинов планировал Волжский до кинотеатра Спутник. Этого объема жилья как раз хватало для обслуживания ГЭС. Решение о расширении зоны застройки было принято уже при Хрущеве ПОСЛЕ решения о строительстве химического производства.
Это легко проверить даже по типу застройки: старая часть это 3-4 этажные "сталинки" и более дешевые двухэтажки. От Спутника и далее идут "хрущевки".
Опять же - литерные квартала это первая волна застройки, сотые - под расширяющееся производство..
Опять-таки благоустройство: старая часть утопает в зелени, а ближе к пл Ленина все сходит на "нет".

Пользователь не авторизованКамрад
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 11:00:54

Вован, апплодирую стоя!!!
Неоднократно говорил - кто хочет и умеет работать и самообучаться, найдет себя в любой дыре.
Кому кажется, что в Москве кур доят (так говорят): чемодан-вокзал-столица.
Воздух чище будет. Даже с кабаматом..

Пользователь не авторизованТак и живём
Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 19:40:55

Роберт писал(а):
Какие нормальные родители позволят жить своему ребенку в городе с таким производством?
Вы сами то понимаете что сейчас своих родителей записали в разряд ненормальных?

Пользователь не авторизованживущему так
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 20:03:55

А вы хоть сами то понимаете,что когда я рос данного производства еще не было.

Пользователь не авторизован3x
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 20:14:42


Учитывая, что вы пережили 50 лет с действующим производством и до сих пор попадаете по кнопкам, производство не такое уже и вредное...

Пользователь не авторизованс
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 19:47:51




Авария в Индии на заводе по производству карбамата

Пользователь не авторизовансережка
Хороший комментарий -8 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 20:31:37

А знаете сколько аварий на гэсах в мире было с тысячами жертв! Может и гэс закроем?ммм?

Пользователь не авторизованс
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 08:28:23

Предупрежден - значит вооружен !!! Не дай Бог, произойти такой аварии!!!

Пользователь не авторизован123456
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 08:48:54


сережка писал(а):
А знаете сколько аварий на гэсах в мире было с тысячами жертв!

Сколько?

Пользователь не авторизованВот такая жесть
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 20:45:45

Вот такая жесть ожидает Волжский и Волгоград с в случае аварии.Что интересно тогда напишет Владислав про стеклянный шар?

Пользователь не авторизованКамрад
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 11:15:14

Вы своим ЗОСом Волгоград не пугайте - там Химпром посреди города. Да и Балаковская АЭС у нас неподалеку. Всякое бывает.. Закроем и закопаем, или путь пока коптит?

Пользователь не авторизован..........
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 13:14:10

не надо сравнивать Третьи страны и 80-года.Сейчас новое оборудование автоматизированное. Тем более,не удивлюсь,что там не соблюдалась никакая ОТи ТБ ,тем более там было все оборудование настолько изношено,что не соответствовало требованиям никаким. А самое главное,при производстве того Карбамата использовались совершенно другие вещества,происходжили совсем другие химические реакции.

Пользователь не авторизованИринка4556
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 20:12:47

На зостер всегда производили карбоматСчитаю,что если производство будет модернизировано и использованы современные методы очистки,то мы должны быть только за!

Пользователь не авторизованЭколог
Хороший комментарий +8 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 20:19:46

Оборудование будет модернизировано, а значит повысится и качественная составляющая, в том числе экологическая. В принципе не вижу проблем, но на обсуждения схожу и послушаю.

Пользователь не авторизованклава н
Хороший комментарий +19 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 20:21:20

КУДРЯВЦЕВ ЖЖЕТ. ПРОЧИТАТЬ ПРОЕКТ В 700 СТРАНИЦ ЕМУ НЕ ПОД СИЛУ, батюшки...Как депутатом то его выбирали???

Пользователь не авторизованКамрад
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 11:21:40

без специальной подготовки это не под силу и Вам.
Ядерное облучение - это вредно? А насколько вредно?
1 бэр - это много или мало. А 100?
Так и тут..

Пользователь не авторизованАндрюша
Хороший комментарий +8 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 20:23:53

ребят,всю жизнь на зосе карбомат производят,сам там работаю! Сейчас тупо новое оборудование закупили,гораздо экологически безопасное

Пользователь не авторизованВладислав
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 20:24:55

Владислав писал(а):
Где вы время берёте на написание таких сценариев?

Тактику поменяли? ))))))
Подленько.
Но другого от врунов и ожидать не стоило. ;)

Пользователь не авторизованВладислав
Хороший комментарий -10 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 20:26:37

Андрюша писал(а):
ребят,всю жизнь на зосе карбомат производят,сам там работаю! Сейчас тупо...

Не сомневаюсь на счёт "тупо".
Последствия карбаматной интоксикации не заставили себя ждать.

Пользователь не авторизованMaxim
Хороший комментарий +22 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 20:30:05

Что за ерунда??? Нашли кого спрашивать! Спросите экологов, химиков, врачей - тех, кто "в теме", а не этих.

Пользователь не авторизован15
Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 20:36:35

Вован писал(а):
Ваша наивность смешна.Или бежать за границу,но вы там скорее не нужны
а ваша пацтриотичность вызывает только зевоту,не надоело в уши дуть бравируя? а тут то как люди нужны стране,ой как нужны,чтоб травить и доить налогами,проверяя терпение с каждогодним повышением жкх ту самую " вы не платите 100%",где медицины по полису как таковой нет,как и специалистов,где вциомы льют в уши что сказал полулысый царь,а его бояре тырят в стране все что не попадя,а слуги народа спят на заседаниях да лазят по эльбрусам.а царек ток и меряется причинадалами перед миром думая только о "размере" и футболе в массы. ой ну как же тут мы все нужны то..таких петросянов послушаешь и думаешь..да все 3 проблемы россии на ладони. первые никогда не перпеведутся

Пользователь не авторизованВладислав
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 20:37:04

химик писал(а):
Продукт обладает раздражающим действием на кожу лизистые оболочки глаз, проникает через неповрежденные кожные покровы в эксперементах на животных, вызывая общетоксическое действие.

Что же на этом остановились? Там дальше ещё описывается тератогенное и гонадотоксическое действие карбамата. а также мутагенное и эмбриотоксическое действие на плод.
Копируете, так уж всё копируйте.

Пользователь не авторизованВладислава
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 20:45:51

а вы его, простите, ложками кушать собираетесь?

Пользователь не авторизован3x
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 21:03:49


Он уже давно его кушает, по вкусу предпочитает со старого производства. С нового уже не то

Пользователь не авторизованкоммунягам
Хороший комментарий +12 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 20:44:41

Мне одному смешно над клоунадой, которую устраивают наши коммунисты в городе?типа ПИАР-раздувают огонь из искры и аккуратненько уходят с горизонта,та и не решив ни одной проблемы! Даже противно от вас как-то,братцы-коммунисты!кроме как ленина отмыть от краски и разместить статьи во всех СМИ города,ничего вы и не можете! Чего ж вы митинг возле зона не устроили или с их руководством не встретились и не пришли к конкретному решению?клоуны,одним словом...

Пользователь не авторизованкоманданте Назаров
Хороший комментарий -5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 21:01:38

Эй братишка потише будь.
Ты же знаешь нам просто вставляют палки в колеса,и ты знаешь это не так легко отстаивать свои идеалы.Я хоть и ушел с первых ролей но играю свою игру.А конкретно по теме тебе же все инфу Александр Борисович дал,он и решит данный вопрос на уровне своих возможностей,а как показывает практика его возможности безграничны.

Пользователь не авторизованНу ну
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 22:21:34

Вы это серьёзно? Кроме популистских громких речей он никак себя до сих пор не проявил.

Пользователь не авторизованиз задних рядов
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 21:09:53

Не ломайте копья! Сегодня утром я был на химии, там никого не волнует этот запах. Они относятся к нему так, ну как будто зашли на время в общественный туалет и готовы с этим существовать. То производство, которое там есть крышуется такими людьми, что ВИН не будет ссорится никогда, а сила, которая могла бы помешать этому, в городе отсутствует и она появится не может, потому что власть, не отдаст инициативу, а люди безразличны к своей жизни. Коммунистам не доверяю, только потому что репутация, думаю, что они ведут свою игру. Чтобы начинать говорить о карбамате, нужно сначала разобраться с существующей вонью.

Пользователь не авторизованЯяяяя
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 21:12:46

Фу, сколько же у нас диванных нытиков! Народ, мы живем в индустриальном городе, в центре химической промышленности Юга России. Смиритесь или ищите избушку в тайге. Там точно чисто и воздух слаще. Радоваться надо,что город развивается, а не тухнет. Оглянитесь вокруг себя и поймете, что у нас не очень и плохо, а даже хорошо.

Пользователь не авторизованВладислав
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 21:22:05

Яяяяя писал(а):
Радоваться надо,что город развивается,

В чём состоит развитие? В том, что в городе закладывается очередная химическая бомба?
Купить на западе устаревшее оборудование и установить его на площадке это не развитие.
Ни чуть не удивлюсь если это оборудование окажется у тому же ещё и бэушным.

Пользователь не авторизованОптимистамПривет
Хороший комментарий -7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 21:27:58


Червяку в дерьме тоже хорошо ))

Пользователь не авторизованДерзкий
Хороший комментарий +10 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 21:25:46

"Депутаты гордумы"- я дико извиняюсь, ЭТО КТО? Я, лично их не выбирал и в первый раз вижу в своей жизни. Господа депутаты, Вы как залезли в эту тему НЕ РЕШИВ в нашем городе НИ ОДНОЙ ПРОБЛЕМЫ? Вам нечем больше заняться? ГДЕ НАШИ ДОРОГИ? ГДЕ ДЕТСКИЕ САДЫ? ГДЕ ПОДДЕРЖКА ИНВАЛИДОВ и ОДИНОКИХ ПЕНСИОНЕРОВ? Все проблемы решены? В городе орудует не пойманный убийца, а Вы всё ЗОСом людей кошмарите и на ровном месте изобретаете фонтомы ада. Александр Кудрявцев, это и Вас касается в первую очередь.
Пока писал, почему то вспомнилась песня про выборы. )))

Пользователь не авторизована.к.
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 21:36:17

Интересно а почему это меня касается да еще и в первую очередь? А?

Пользователь не авторизованДерзкий
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 21:46:06

Ай недогада! Всё просто. Кто первый поднял флаг, тот и первый в очереди. )))

Пользователь не авторизованДерзкий
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 21:30:23

Владислав писал(а):
Купить на западе устаревшее оборудование и установить его на площадке это не развитие. Ни чуть не удивлюсь если это оборудование окажется у тому же ещё и бэушным.

Владислав, я так понимаю, в бэушном оборудовании Вы разбираетесь, видимо сталкивались в работе. Прошу поделиться проблемами, которые приходилось решать, а заодно и где это оборудование брали.

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 21:32:54

15 писал(а):
а ваша пацтриотичность вызывает только зевоту

Так зевайте,кто вам мешает?Только зевая вы сидите здесь и умничаете тоже здесь.Так,что полностью вы тоже нигде не нужен или тоже пацтриотичность?

Пользователь не авторизованДерзкий
Хороший комментарий +11 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 21:41:03

Александр Подереча, передай папе, что на ЗОС его компании дорога закрыта. И я не пошутил.

Пользователь не авторизованнда уж
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 21:47:03

Сколько истеричек в нашем городе... Не разобравшись совершенно ни в технологии производства именно карбамата МН, ни в экологических аспектах предлагаемого производства, истерят и паникуют, крича во всех изданиях. Хоть кто-нибудь из Вас истерящих прочитал те 700 страниц? Или как и депутат КПРФ "многа букаф, ниасилил"? Зато "многа букаф" написал и продолжает истерить среди таких же непонимающих.

Пользователь не авторизованТатьяна111
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 21:47:09

на митинг и правда пришло мало людей. Люди хотят хорошей жизни,но не хотят для этого даже в выходной день потратить час времени и приехать на митинг. А потом удивляются,почему в Европе лучше чем у нас. Так там люди бастуют и отстаивают свои права в отличии от нас =))

Пользователь не авторизовантвoй правильный выбор!
Хороший комментарий +7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 05:24:08


ходи-не ходи!
подписывайся-не подписывайся- мэр города все равно сделает так как ему заплачено- например, подписи против парковки на ул.Фонтанной!!

Мнение горожан, измеряющееся сотнями- никого , особенно, не останавливает ни в чем даже самом ужасном.

Пользователь не авторизованКамрад
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 11:37:42

А потому, Татьяна, что все изменения к лучшему происходят не на площадях, а в тиши кабинетов. Как, впрочем, и к худшему.
Вот в благословенной Европе сколько бы не бесчинствовали антиглобалисты и прочее - караван идет.
Так и здесь, если каким-то коньюктурщикам или просто легковерным гражданам нравится стоять с плакатиками посреди города под дождем - это их право и их выбор.
Ни к каким переменам подобные стояния не ведут, что есть хорошо.

Пользователь не авторизован35
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 22:10:39

Живушим в GOVNE - живите !!! И не мешайте нормальным людям жить !!!

Пользователь не авторизованз.а.
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 22:33:50

депутаты набирают очков перед выборами и баламутят народ ,но прежде,чем обсуждать эту тему,надо хорошо знать произ-во,изучить документацию и требовать соблюдения САНпина,а не закрытия пред-я итак уже развал полный предприятий,так надо последнее угробить,а где молодым работать? если уже сейчас безработица.Слуги народа с каких доходов будете город содержать,где вы учились,если не знаете основ экономики ,охраны труда.,хим-й технологии,а аварийные ситуации создаются дома(замыкание,газ,подтоп) на дороге и т.д. и не надо пугать людей домыслами о том в чём вы 00000...

Пользователь не авторизованДерзкий
Хороший комментарий +13 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.10.2017 - 22:35:54

Что-то против ежегодно горящей свалки "вонючки" никто митинги не поднимает... Видимо всех горожан из "новой части" она устраивает, а "депутаты гордумы" не знают о её существовании.
И АКЗшные "приятно" пахнущие очистные наших "депутатов" видимо полностью устраивают.

Пользователь не авторизовансп
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 01:10:23

А Саша Подереча, наверное далеко пойдет. Он и в школе весьма был активен в общественных делах. Ну, дай Бог молодому пробиться. Ему желаю успехов. А вот мамочка его из родительского комитета показала себя не с лучшей стороны на организации выпускного.
Впрочем, дети не ответчики за родительские промахи в виде хамства. Главное, чтобы не унаследовали подобные методы общения.
Удачи тебе, Саша!

Пользователь не авторизованКамрад
Хороший комментарий +7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 11:44:26

Понимаете, Сп, конечно хорошо молодому человеку пробиться и все такое.
Только понимаете, депутат, как и любой другой чиновник, - он, на секундочку, слуга народа. и в перерывах между построением собственной карьеры неплохо бы чего-нибудь полезного для того самого народа делать. Из статьи я никакого плана громадья по улучшению жизни горожан я не углядел.. А если молодые люди хотят поиграться и попиариться, так не обязательно это делать под крылом гор администрации. Собирайтесь в антикафе и там играйте в бирюльки. Ну и название попроще выберите. А то возникают ненужные ассоциации с органом власти, как следствие, некие беспочвенные завышенные ожидания..

Пользователь не авторизованЗакон и порядок
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 05:21:16

1) ЗОСу -ни каких расширений вредных производств!

2) Запретить ЗОСу закачивать промстоки в подземные горизонты!!

3) Установить жесткий экологический контроль на территории цехов,за всеми вредными производствами города- это контроль в технологических линиях(отсутствуют элементарные датчики температуры, давления- из-за этой экономии хозяев постоянные выбросы ядовитых веществ)

Пользователь не авторизован3x
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 06:59:06


Уважаемый, проспитесь для начала

Пользователь не авторизованВаш К.О.
Хороший комментарий +7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 07:50:08

Только факты:
1. Протест действительно сдулся. (для себя сделал вывод, что жители города не так тупы, как половина написавших комментарии выше и видят - кто и за чей счет пиара захотел)
2. ЗОС мог бы и не обсуждать модернизацию производства с жителями города, но проявил инициативу (не ЗАСТАВИЛИ, а ПРОЯВИЛ ИНИЦИАТИВУ)
3. 30.10.17 на слушаниях будет руководство завода, можно будет задать интересующие вопросы. (НО, желательно не в воду пердеть, а фактами оперировать, посему лучше все таки подготовиться и посторить курс органической хими за 11 класс, в интернете покапаться, понять, что карбамат МН не карбонАД, не кОрбОнат, что разные карбаматы делают по РАЗНЫМ технологиям, изучить проектную документацию). Возможно, изучившие хотя бы необходимый минимум сами все поймут и никуда не пойдут, чтоб тупо не позориться своей некомпетентностью.
3. экологический контроль в цехах - что за чушь. На заводе есть служба экологии, санитарная лаборатория, куча датчиков загазованности, в городе есть служба экологии. Давайте к вам туалет датчик загазованности по сероводороду поставим - вот вы удивитесь результатам замера.
Как вы вообще представляете работу на химии без приборов КИп? На глазок?
4. Задолбали вы своей индией, недальновидные вы люди. Почитайте про метилизоцианат и поймите наконец, что на ЗОСе НЕТ, НИКОГДА НЕ БЫЛО и НЕ БУДЕТ этого вещества
Показать комментарий полностью

От себя добавлю: хотите свалить - сваливайте. Но помните - ваши отцы, деды приезжали сюда по распределению (и попасть сюда было престижно) химию поднимать и дышали ДЕЙСТВИТЕЛЬНо не пойми чем, осваивали новые производства. Вы же ничего никогда не произвели, а ноете что вам все все должны. Валите в москву, питер, Кр.Кр., но тогда зачем вы пишите ТУТ как тут все плохо. Езжайте туда и пишите ТАМ в новостях, как ТАМ хорошо. А еще семью всю свою прихватите и родственников. И когда останутся только те, кто готов работать и город поднимать.

Пользователь не авторизованКамрад
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 11:46:06

Снимаю шляпу...

Пользователь не авторизованЛучшему комментарию
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 08:13:34

Родители не побегут. Большинству бежать некуда и не на что. А вот детей постараются "вытолкать" многие. И через 5-10 лет город это почувствует остро.

Пользователь не авторизованАлексМ
Хороший комментарий +11 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 08:17:32

Александр Кудрявцев, депутат фракции «КПРФ», первый секретарь Волжского горкома КПРФ:
– Вредные выбросы увеличатся, в любом случае. Оргсинтез опубликовал документы проекта на 700 листах – специально, чтобы никто ничего не понял
--------------------------------------
Т.е. то что ЗОС открыто и честно опубликовал ПОЛНУЮ информацию о проекте это ему теперь вменяют как какой то подлый заговор? :-) Ну если народный избранник не смог осилить - нанял бы специалиста, который бы ему прочитав объяснил бы.

А есть и такие избранники:

Картинка
Пользователь не авторизованДерзкому
Хороший комментарий -5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 08:18:52

Ну вы, уважаемый, насмешили! Если вы не ходили на выборы и никого не избирали - ваша проблема. Не сетуйте на депутатов, которых выбрали другие. Значит, другие считают их достойными. Про дороги спрашиваете? Давно по объездной ездили, или по Карбышева, или Пушкина? Детей, видимо, нет, если не в курсе, что очередь в детские сады давно ликвидирована полностью... А инвалидов и пенсионеров поддерживают за счет федерального бюджета. Можете не пойти на выборы снова, чтобы потом с чистой совестью умничать из своей кухни.

Пользователь не авторизованПавелС
Хороший комментарий +7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 08:38:39


Кудрявцев твой, что ли, за личные средства что то делал, клоун! Всё это делается за деньги налогоплательщиков, только еще не менее 1/3 прилипает чинушам

Пользователь не авторизованЛоcь
Хороший комментарий +9 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 09:11:47

Столько оленей это просто ужас! Почему народ не хочет вникать в суть, а видит только одно название и начинает орать? Вам уже сто раз писали из чего он делается и как получается. Приводили отличия того что делали в бхопале и чем кардинально отличается МН от того что бахнуло. Вы читать не умеете что ли? МН производят уже много лет, ваши родственники работают там, спросите у них что да как.. Уже читать противно становится, раздули проблему из ничего. Абразивный закройте активисты епрст. Всё закройте.

Пользователь не авторизованСпортсмен
Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 11:05:50

100% если собрались делать-значит делают и сделают. Всем на обычных жителей наплевать. Хозяева за границей живут, местные кто у руля свалят на Курорты жить, а остальные ...... это вообще не интересно будет ни кому.

Пользователь не авторизован15
Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 11:10:58

Вован писал(а):
Так,что полностью вы тоже нигде не нужен
учверен что и вы так же нигде не нужны,зато самооценку себе завышаете до нельзя

Пользователь не авторизован15
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 11:13:17

Ваш К.О. писал(а):
И когда останутся только те, кто готов работать
т.е. такие гордые пацтриоты работяги и велико плательщики народа,которые мычат что на все согласны ,лишь бы за россею.. ну ну. дебилизм то он не искореним.пиши исчо аффтар.захватывающе как по методичке

Пользователь не авторизован15
Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 11:15:21

Вован писал(а):
вы сидите здесь и умничаете тоже
а вы наверное истину природную излучаете? котрая больше похожа на пузырьки с 5й точки в лужу скорее

Пользователь не авторизованОлегус
Хороший комментарий +13 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 11:32:26

Из документа: Отчет о состоянии окружающей среды городского округа - город Волжский Волгоградской области в 2016 году (взят с офсайта Администрации г. Волжского):

По сравнению с 2015 годом, в 2016 году незначительно снизился объем выбросов
загрязняющих веществ в атмосферный воздух на предприятиях ПАО «Волжский Оргсинтез»
(на 7%), АО «ВТЗ» (на 6%), ОАО «ЭКТОС-Волга» (на 5%), ОАО «ЕПК Волжский» (на 4%).
Снижение объема выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух связано с
проведением предприятиями природоохранных мероприятий.
В то же время в 2016 году увеличились объемы выбросов загрязняющих веществ в
Показать комментарий полностью

атмосферный воздух по сравнению с 2015 годом на предприятиях ООО "Тепловая генерация
г. Волжского" Волжская ТЭЦ-2 (на 54%), ООО "Тепловая генерация г. Волжского"
Волжская ТЭЦ (2 раза), ЗАО "Газпром химволокно" (в 4 раза).

Господа депутаты, вы где?

Превышения предельно допустимых концентраций на границе СЗЗ предприятий:

В списке только ОАО «Волжский абразивный завод»:

в 2015 году Сероводород – 7 раз
в 2016 году Сероводород – 56 раз
Диоксид серы – 1 раз

Вот официальные данные.
Ждем возмущенные возгласы "ату его!", митинги и сборы подписей!

Пользователь не авторизованАлексМ
Хороший комментарий +8 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 11:58:19

Олегус писал(а):
Из документа: Отчет о состоянии окружающей среды городского округа - город Волжский Волгоградской области в 2016 году (взят с офсайта Администрации г. Волжского):

Оттуда же:
P.S. если привести еще количество выхлопов от автотранспорта, вы удивитесь, это будет в десятки раз больше чем "выхлоп" ЗОСа

Картинка
Пользователь не авторизованВолгарь
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 11:58:53

А я не депутат, поэтому ознакомился с документацией. Сразу бросается в глаза, что после запуска нового производства увеличатся приземные концентрации в жилой зоне Волжского по следующим веществам:
- сероуглерод CS2 класс опасности-2 с 0,12 ПДК до 0,15 ПДК
- диметиламин (CH3)2NH класс опасности-2 с 0,01 ПДК до 0,06 ПДК.
И это при идеальных вариантах рассеивания в атмосфере. Расчеты делались на ЭВМ. А идеального как известно не бывает.

По поводу опасности:
II класс (высокоопасные) - это высокая степень вредного воздействия на окружающую природную среду. Экологическая система сильно нарушена. Период восстановления не менее 30 лет после полного устранения источника вредного воздействия.

По поводу воздействия этих веществ на наши организмы почитайте сами.
Давайте глубже вникать в суть, как пишут тут люди из администрации!
Хотелось бы услышать мнения независимых экологов и химиков.

Пользователь не авторизованОлегус
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 12:13:54

Предполагаю Вам учесть закрытие старого производства карбамата МН, о чем в документации не указывается.
Возможный вопрос и ответ, которые уже мелькали по темам:
Почему этого нет в документации? По-тому, что закрыто будет производство другого предприятия, которому ЗОС пока еще поставляет сырье.

Пользователь не авторизованПавелС
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 12:30:07


Зато у МБИ-Синтеза до 0,00 все ПДК с производства Карбамата МН снизятся... Нет производства, все ПДК перемножаем на 0

Пользователь не авторизован..........
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 13:03:15

ПавелС писал(а):
Зато у МБИ-Синтеза

Не удивлюсь если это они все затеяли,все ээти провокации с постройкой нового завода в черте города.
Если бы эта инфа не проникцла в СМИ никто бы ничего вообще бы не знал и жил бы спокойно дальше.
И совсем не черта 10 км до города. Другие мелкие частные предприятия и ВАЗ в черте города,а этот в хуево-тутутево. Половина местного населения даже и не знает где этот ЗОС вообще находится и как туда проехать.

Пользователь не авторизованПавелС
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 15:41:07


Ну а кто же Кудрявцеву и кпрф оплатил данную истерию, как не Куканов Н.Н.?))

Пользователь не авторизованВолгарь
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 13:20:49


Уважаемые, "ПДК перемножают на 0" только грамотеи из администрации.
В документе указаны величины:
"на существующее положение 2017" и
"после ввода проектируемого производства 2019 г."
Т.е. именно такая концентрация БУДЕТ исходя из мощности нового производства.
А показатели на существующее положение - это то что ЕСТЬ сейчас от действующего производства! ( см стр. 71-73 "Распределение максимальных приземных концентраций в районе расположения предприятия от ИЗА АО «Волжский Оргсинтез»")
Не вводите людей в заблуждение, господа с Ленина 19.

Пользователь не авторизованОлегус
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 13:26:32

Ну во-первых, спасибо за повышение) Я думаю многие обрадуются работе в администрации.
А во-вторых, пожалуйста, перечитайте комментарии под Вашим сообщением.
Подсказка - не пытайтесь в одном документе найти все ответы.

Пользователь не авторизованВолгарь
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 13:37:17


Прочитайте еще раз "Распределение максимальных приземных концентраций в районе расположения предприятия от ИЗА АО «Волжский Оргсинтез»"
МБИ-Синтез находится в районе АО «Волжский Оргсинтез»?
Вещество производят в этом районе?
Данные на существующее положение 2017 приведены для производства МБИ-Синтез?

Пользователь не авторизованОлегус
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 13:42:54

Слушайте, может Вы все таки депутат?

Пользователь не авторизованПоехавший
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 12:58:46

Что за чушь? на ЗОСе строят новый цех, там другие технологии он в любом случаи будет экологичнее

Пользователь не авторизован............
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 13:08:52

А эти депутаты пиарятся ,как обычно. Голоса зарабатывают себе.
А этот-Александр Подереча, Волжский политехнический институт, председатель молодежной администрации Волжского- у него какое образование ? На кого он Учится ? Наверное на
Кафедре «Автоматики, электроники и вычислительной техники». Вот не поленились бы и спросили у доцентов с кафедр ВТПЭ и ВХТО, что будет и как все будет.

Пользователь не авторизованПавелС
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 15:45:08


у его папашки ООО Группа Привод
http://groupdrive.ru/

Пользователь не авторизованdarin
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 13:11:32

Москва. Как бы тяжело здесь не было

Пользователь не авторизованАлексМ
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 13:32:40

Волгарь писал(а):
В документе указаны величины:
"на существующее положение 2017" и
"после ввода проектируемого производства 2019 г."

да что ж Вы за бестолочь такая :-) На ЗОСе карбамат не делается. Поэтому существующее положение - показатели низкие. Он БУДЕТ делаться на ЗОСе, показатели да, увеличатся с условного нуля до определенных величин.
Сейчас он делается на МБИ-Синтез. Там показатели высокие. Когда карбамат станет делать ЗОС, на МБИ-Синтез производство закроется, показатели упадут до нуля. Образно говоря, сейчас от ЗОС и МБИ-Синтез суммарно выбросов 1+100 тонн (условно), а станет 10+0
Экология только выиграет, если закроется грязное производство на МБИ и запустится новое на ЗОСе.
P.S. Или Вы считаете что нужно оставить существующее грязное?

Пользователь не авторизованАлексМ
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 13:39:16

Волгарь писал(а):
Прочитайте еще раз "Распределение максимальных приземных концентраций в районе расположения предприятия от ИЗА АО «Волжский Оргсинтез»"
МБИ-Синтез находится в районе АО «Волжский Оргсинтез»?

Олегус писал(а):
Подсказка - не пытайтесь в одном документе найти все ответы.

Пользователь не авторизованАлексМ
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 13:51:53

Волгарь писал(а):
Данные на существующее положение 2017 приведены для производства МБИ-Синтез?

С чего бы? Документ касается ЗОСа. Вряд ли прямой конкурент ЗОСа в этой ситуации МБИ-Синтез запустил на свою территорию узколобых, чтобы мерять приземные (т.е. у поверхности земли) концентрации на СВОЕЙ территории.

Пользователь не авторизованВолгарь
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 14:15:33


Можете меня просветить где находится производство МБИ-Синтез?

Пользователь не авторизованАлексМ
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 14:23:24
Пользователь не авторизованОлегус
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 14:42:17

Вы действительно не знаете как найти местоположение предприятия или прикалываетесь?

Картинка
Пользователь не авторизованВолгарь
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 14:50:36


Я уточнял. Т.к юр. адрес может быть один, а адрес производства другой.
Значит МБИ-синтез расположено на условной территории ЗОСа и карта которая приведена учитывает выбросы этого предприятия тоже. Сомневаюсь, что в радиусе нескольких км можно отделить выбросы одного предприятия от другого.

Пользователь не авторизованОлегус
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 14:57:19

Все так

Пользователь не авторизованВолгарь
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 14:26:52


Концентрации замерены в радиусе 5 км от ЗОСа.

Картинка
Пользователь не авторизованАлексМ
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 13:53:45

Олегус писал(а):
Слушайте, может Вы все таки депутат?

Картинка
Пользователь не авторизованАлексМ
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 14:37:50

Волгарь писал(а):
Можете меня просветить где находится производство МБИ-Синтез?

Наверное в последний раз.
1. В документе говорится что СЕЙЧАС выбросы составляют столько то.
2. В документе говорится что от нового производства ЗОСа выбросы увеличатся на столько то.
3. В документе НЕ ГОВОРИТЬСЯ что выбросы от другого предприятия (которое прекратит работать) упадут до нуля.
В ДОКУМЕНТЕ ГОВОРИТЬСЯ КАК ПОВЛИЯЕТ ПРОИЗВОДСТВО ИМЕННО ДАННОГО КОНКРЕТНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ.
P.S. Иного от этого документа и ожидать не стоит. Документ не может же анализировать влияние всех факторов, что будет если закроется МБИ-Синтез (для этого надо приходить туда и делать аналитику).Что будет возможно с другими по цепочке в случае остановки производства у МБИ и т.д.
По моему даже депутат должен в конце концов это понять :-(

Пользователь не авторизованВолгарь
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 14:44:15


Вы не ответили на вопрос:
где расположено производство МБИ-синтез с их выбросами?

Пользователь не авторизованАлексМ
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 14:51:49


Ответил. смотрите выше
Итак. при составлении документа, я думаю было проделано следующее:
1 В настоящее время фактические выбросы всего ,суммарно, по жизни) составляют столько то. Фиксинг
2. Дано: построено новое производство, входящие данные, параметры техпроцесса и т.д.
3 Рассчитано: сколько составят выбросы от этой установки.
4. Но в этом анализе не считалось на сколько снизятся выбросы от закрытия установки ДРУГОГО предприятия

Ну как вы не понимаете :-( в отчете приведены НА сколько увеличаться выбросы ТОЛЬКО С ОДНОЙ СТОРОНЫ.

Картинка
Пользователь не авторизованВолгарь
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 15:25:47


Давайте в цифрах.
Диметиламин
сейчас - 0,01 ПДК
будет - 0,06 ПДК
Значит новое производство будет давать 0,06 - 0,01 = 0,05 ПДК. Верно?
Закрываем МБИ-синтез. Выбросы уменьшатся на 0,01 ПДК.
Что останется? - 0,05 ПДК
В пять раз больше чем было.

Пользователь не авторизованОлегус
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 14:55:16

Все, я сдаюсь!!!
Предприятие находится на территории АО "Волжский Оргсинтез". Написал выше. Для проверки адреса пользоваться можно поиском Гугл или Яндекс
А я сдаюсь и сливаюсь. Мне надоело...

Пользователь не авторизованАлексМ
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 15:05:08

Олегус писал(а):
Все, я сдаюсь!!!

Слабак :-)

Пользователь не авторизованАлексМ
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 15:32:49

Волгарь писал(а):
Давайте в цифрах.
Диметиламин
сейчас - 0,01 ПДК
будет - 0,06 ПДК

Давайте.
сейчас - 0,01 ПДК - Где фигурирует эта цифра?

Пользователь не авторизованВолгарь
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 15:42:42


Здесь

Картинка
Пользователь не авторизованАлексМ
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 15:46:30


Отлично.
в жилой зоне сейчас концентрация диметиланилина составляет 0,01 ПДК
теперь - где приведена цифра 0,06? В какой зоне?

Пользователь не авторизованВолгарь
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 15:58:11


Все там же

Картинка
Пользователь не авторизован3x
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 20:23:58


А в чём кипишь? 0,05 ПДК это в 20! раз ниже допустимого.
А как известно нормы ПДК в РФ одни из самых жёстких в мире.

Пользователь не авторизованАлексМ
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 15:59:54

а Вас не смущает "1 вариант расчета рассеивания", "3 вариант расчета рассеивания"?
В чем разница вариантов?

Пользователь не авторизованВолгарь
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 16:05:30


Я сразу обратил на это внимание.
Можете пояснить в чем разница?

Пользователь не авторизованАлексМ
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 16:04:48

кроме того, на первой картинке уверены ли Вы что приведены фактические суммарные выбросы диметиланилина? А не только ЗОСа? (слово - "расчет")

P.S. спасибо кстати за конструктивную наконец беседу, но по объективным причинам продолжить смогу только завтра

Пользователь не авторизованВолгарь
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 16:12:38


Опираюсь на то что есть в доступе.
И очень сомневаюсь, что нам когда-нибудь покажут реальную карту распределения выбросов.
Спасибо и Вам. Надеюсь убедил Вас, что я не депутат :)

Пользователь не авторизованВладислав
Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 18:54:29

Олегус писал(а):
Предполагаю Вам учесть закрытие старого производства карбамата МН, о чем в документации не указывается.
Всё ни как не успокоитесь?
Прекратите, наконец-то, врать на счёт закрытия старого производства. Про закрытие старого производства нет ни слова в документации.
Ни кто не собирается его закрывать.
Как оно травило волжан, так и продолжит травить.
И новое производство добавит свои выбросы к старому производству.
Волжан станут травить в два раза интенсивнее.

Пользователь не авторизованДерзкий
Хороший комментарий +8 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 21:18:17

Прошу заметить, это слова эксперта! Со всеми выкладками, расчётами с учётом розы ветров и объёмов аварийного выброса, значениями концентраций от удалённости и силы ветра. Всё вот разложил прям по полочкам, не подкопаться прям, МОЛОДЕЦ! Владислав, у Вас гуманитарное образование? Экологическое? :)

Пользователь не авторизован134
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 26.10.2017 - 07:39:16

Да нет, просто он не читатель, он писатель (из разряда 700 страниц специально чтобы людей запутать). Ему пытаться что-то объяснить - зря потратить время.

Пользователь не авторизованВладислав
Хороший комментарий -6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 18:58:31

Владислав писал(а):
Волжан станут травить в два раза интенсивнее.

Прошу прощения, не в два, а в ШЕСТЬ раз интенсивнее.
Дышите глубже. Травитесь на здоровье.

Пользователь не авторизованsosa
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.10.2017 - 21:46:36

Я то думал немцы или итальянцы будут строить цеха по сборке авто или станков, ну и ладно, сбегу я в африку, там хоть ООН лечит людей, а тут талона в больницу не дождешся, надоело дышать сереводородом каждый день. А в москве вот скандал подняли из-за превышений норм выбросов, получается мы тут люди третьего сорта.

Пользователь не авторизованПосторонним В
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 26.10.2017 - 09:51:47

Данную истерию закинули и сумасшедшим мамочкам-активисткам в соц.сети. Видимо, ветер от жены того же товарища Куканова Н.Н. и дует. А дабы не разоблачили женужку, как работницу ЗОСА, решили писать от чужого имени и подставлять других людей-работников Зоса. Еще и кому-то приплатили,чтобы документы сливали и видео Карбамата засняли. Чтобы наивная администрация ЗОСа не смогла понять кто за всем этим стоит, типа простой народ бушует, мамки многодетные, папы активисты, депутаты... И даже типа распечатки переписок из соц.сетей быстренько в массы ЗОСа притащили для так называемой маскировки. Мол сами работники и бунтуют против строительства. Смех и только. А ЗОС наживку скушал, все теперь там сидят и за свои рабочие места трясутся. За спинами шепчутся. Ведь начальство пугает увольнением. Ведь в каждом работнике теперь ищут мужчину на красном велосипеде, а в работнице мать-активистку...

Пользователь не авторизованАбрикос
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 26.10.2017 - 15:20:58



Полино-Кукановская династия более чем за 20 лет не смогла реализовать ни одного самостоятельного проекта.
Карбаматная жила иссякнет и наступит новая жизнь,доселе им неизвестная....
Вот и стараются удержать соломинку при большом урагане ))))))))
Однако.

Пользователь не авторизованАбрикос
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 26.10.2017 - 15:26:17


Коммуняка Кудрявцев рассмешил ,ему надо было как в IKEA инструкцию приложить ,где работник с гаечным ключом прикручивает оборудование на фундамент...
Иначе не поймёт ))))))))

Пользователь не авторизованДжекил
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 26.10.2017 - 09:58:10

Владислав писал(а):
Всё ни как не успокоитесь?
Прекратите, наконец-то, врать на счёт закрытия старого производства. Про закрытие старого производства нет ни слова в документации.

Да ша, успокойтесь уже. Закроется Ваше производство, к гадалке не ходи. Из чего вы будете варить карбамат если ЗОС будет сам его теперь делать?

Пользователь не авторизованДерзкий
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 26.10.2017 - 17:13:44

Владислав писал(а):
Про закрытие старого производства нет ни слова в документации.
Ни кто не собирается его закрывать.
Как оно травило волжан, так и продолжит травить.
Вот тут он открытым текстом пишет, что будет продолжать гнать свой карбамат не взирая на запуск нового производства. Обижается, что с ним не посоветовались видимо. Что не учли его мнением не хотят с ним договариваться.
Николай Николаевич, в данной ситуации, Вам бы первому на переговоры сходить, рубильники по сероуглероду и пару со стороны ЗОСа стоят. ))) По этому там никто и не сомневается, что производство Ваше встанет.

Пользователь не авторизованАбрикос
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 26.10.2017 - 22:27:02


И что он будет делать с этим карбаматом?
Продавать в гипермаркете "Лента" в отделе садовые принадлежности? )))
Нууууу, если они пригласят Кудрявцева, возможно у них получится одурачить сотню пожилых дачников,объявив о чудодейственных свойствах карбамата для парниковых растений,мммм....
да вот незадача,производство карбамата есть технологический процесс состоящий из нескольких стадий,где сушка является самой последней.
МБИ владеет только последней.
А чтобы сушить карбамат,сначала надо где-то взять раствор ))))))))
Скоро Новый Год,можно загадать желание....

Пользователь не авторизованДерзкий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 26.10.2017 - 21:17:56

Абрикос писал(а):
Коммуняка Кудрявцев рассмешил ,ему надо было
Приветствую! Абрикос, ты не ошибся? Может "Клоуняка"?
Не, ну ему по любому красный парик нормально будет.

Пользователь не авторизованАбрикос
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 26.10.2017 - 22:48:18


Приветствую,взаимно )))

Дерзкий,если Кудрявцев придёт в красном парике, то как мы его узнаем?
Вот уже 22:45,а я не сплю,голову ломаю.
Послушай.
Депутат любителей серпа и молота уверенно намекнул, что от ЗОСа в ДК ВГС придёт 1500 человек.
Допустим.
А вот посадочных мест в ДК всего 850. )))))
Внимание вопрос!
Сколько раз на второй год оставался в школе первый секретарь Волжского горкома КПРФ?

Пользователь не авторизованДерзкий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 27.10.2017 - 09:23:30

Абрикос писал(а):
Сколько раз на второй год оставался в школе первый секретарь Волжского горкома КПРФ?
Коллега! Интересная тема!
Порылся в Консультанте, Посмотрел N 131-ФЗ и
Конституция РФ Часть 1 ст. 97 и много "разного"... может конечно на уровне местного мун. образования что-нибудь есть, или "фракционные" требования могут быть, но недоступно...
В общем получается, что согласно конституции у депутатов НЕТ требований к образованию, не то что к среднему, но и даже к "начальному".
Так что смею предположить, что Кудрявцев мог на второй год ни разу не остаться. )))

Пользователь не авторизованАлексМ
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 27.10.2017 - 09:30:37

Дерзкий писал(а):
В общем получается, что согласно конституции у депутатов НЕТ требований к образованию, не то что к среднему, но и даже к "начальному".

Об чем Вы :-)
согласно конституции у нас и к президенту нет требований к образованию :-)

Пользователь не авторизованДерзкий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 27.10.2017 - 09:40:54

АлексМ, а давайте не будем так высоко замахиваться ))) Все же знают что по факту оно есть.
Кстати! АлексМ, у тебя диалог один прервался по поводу 1 и 3 варианта расчёта, было интересно.

АлексМ писал(а):
P.S. спасибо кстати за конструктивную наконец беседу, но по объективным причинам продолжить смогу только завтра

Хотелось бы окончание этой мысли прочесть.

Пользователь не авторизованАлексМ
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 27.10.2017 - 09:45:30


ничего не могу сказать. Предлагаю дождаться слушаний, послушать специалистов, задать им вопросы если нужно

Пользователь не авторизованАлексМ
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 27.10.2017 - 09:52:35

ну не знаю я что это за три (как минимум) расчета :-( и в чем они различаются. Вот если Вы найдете 1 вариант расчета до и 1 вариант после (или три-три) тогда это будет сопоставимо. Можно предполагать (подчеркиваю, предполагать) например как первое что приходит на ум что в разных вариантах расчета - разные объемы производств

 
 
Добавить комментарий
Ваше имя:
Комментарий:


Напоминаем: запрещён любой мат и оскорбления, в т.ч. завуалированные!
Введите:
Кликните, чтобы обновить.
Прикрепить файл:
Разрешается загружать только .pdf, .doc, .xls, .jpg, .gif, .png, .mp3, .txt, размером до 5 мб.
Добавляя комментарий вы соглашаетесь с правилами общения на сайте.
Пользуясь данным ресурсом вы соглашаетесь с «Условиями использования сайта»,
в т.ч. разрешаете сбор и обработку персональных данных.
?

Подписаться на комментарии RSS лента комментариев

Мнения, высказываемые в комментариях, могут не отражать официальную точку зрения администрации сайта.

Популярное за неделю:

Архив новостей
<<  <  19 ноября 2017  > >>
Пн 6 13 20 27
Вт   7 14 21 28
Ср 1 8 15 22 29
Чт 2 9 16 23 30
Пт 3 10 17 24
Сб 4 11 18 25
Вс 5 12 19 26
Поиск
Соцсети



Пользуясь данным ресурсом вы соглашаетесь с «Условиями использования сайта», в т.ч. даёте разрешение на сбор, анализ и хранение своих персональных данных.
Новое на сайте
Комментарии дня

Лучший комментарий дня:

+28 Автор: Антон.
значит МОЖНО дешевле кварплату оплачивать ...


Худший комментарий дня:

-18 Автор: 787.
Единственная помощь таким лицам, пистолет с одним ...

Данные за прошедшие сутки.
Погода/Курсы валют
Вечером +7 Пасмурно. Без осадков

Ветер 6 м/с

Ночью +7 Пасмурно. Без осадков

Ветер 5 м/с

Погода на сутки GisMeteo
Сегодня

$ 59.63

€ 70.36

Партнёры


^ Наверх