Новогодний марафон

Город без реки: Ахтуба может превратиться в болото
Распечатать новость

Город без реки: Ахтуба может превратиться в болото
Фото из архива. © Волжский.ру

Накануне на профильной комиссии гордумы обсуждался один из актуальных вопросов для волжан – будущее реки Ахтуба и Волго-Ахтубинской поймы. Для этого местные парламентарии пригласили на заседание чиновников Облкомприроды и специалистов-гидрологов.

Тот факт, что река мельчает с каждым годом, давно вызывает беспокойство: летом реку можно перейти чуть ли не вброд. Впрочем, областные чиновники также не отрицают нынешнего положения дел:

Проблема обводнения Волго-ахтубинской поймы и Ахтубы в последнее время стоит очень остро, – заявил начальник отдела водного хозяйства Облкомприроды Александр Истомин. – Сейчас Минприродресурсов и экологии РФ заказало Океанографическому институту имени Зубова разработку проекта увеличения обводнения Нижней Волги, в том числе – реки Ахтубы.

Город без реки: Ахтубе грозит участь болота
Александр Истомин, начальник отдела водного хозяйства Облкомприроды (справа)

Одним из главных факторов нынешнего положения дел, по словам представителя Облкомприроды, стало внутригодовое распределение обводных ресурсов. Так, по данным регионального комитета, за апрель-июль объем стока уменьшился на 30%. Тревогу сегодня бьют и гидрологи, которые отмечают, что вода в реке – практически беспроточная, а сбросы – минимальные. Кстати, в строгом смысле слова, Ахтуба – не река, а рукав Волги, поскольку своих источников питания у нее нет.

Напомним, сегодня «судьбы» реки Ахтубы относятся к ведению федеральных властей, которые выделяют Облкомприроды целевые субвенции на реализацию тех или иных мероприятий. Однако, на вопрос о том, что собираются делать региональные власти, внятного ответа и конкретных мер так и не прозвучало. В качестве одного из «нестандартных» вариантов решения проблемы было названо строительство собственной мини-ГЭС в пойме. Однако, напомним, такой проект обсуждается уже не первый год, и дальше обсуждений дело так и не пошло. При этом, даже в случае запуска проекта, его реализация растянется на много лет. А спасать реку, по словам специалистов, необходимо уже сегодня.

Также областные чиновники утверждают, что уже несколько лет трудятся над увеличением пропускной способности Волго-ахтубинской поймы. Так, с 2014 года регион вошел в программу по экологической реабилитации водных объектов. Однако, речь идет лишь о нескольких ериках; непосредственно реки Ахтубы «реабилитация» не касается.

Мероприятий по расчистке реки и обводного Волго-ахтубинского канала не предусмотрено, – недвусмысленно заявил Александр Истомин.

По мнению гидрологов, расчистка русла Ахтубу не спасет

Дело в том, что расчистка русла реки, по словам чиновника, только ухудшит ситуацию. В частности, при нынешнем уровне сбросов Волга также мельчает, и вода из Ахтубы вытекает обратно. Углубление русла при нынешнем объеме воды даст лишь «просадку» уровня. Получается, что по заключениям чиновников Облкомприроды, расчищать реку смысла нет и лучше ее «не трогать».

Отметим, местные гидрологи поддерживают такое решение: по их мнению, любая неосторожная расчистка оставит пойму без воды. Главная же причина обмельчания реки, по мнению специалистов – изменившиеся условия половодья.

Это проблема, которая идет «сверху», с Волги и Камы, – отметил гидролог ВГИ Олег Филиппов. – Проблемы не было бы, если бы у нас были нормальные половодья. А все меры по расчистке русла – это «деньги в песок». Решить проблему может только увеличение стока по Волге, но это уже не местная задача.

Город без реки: Ахтубе грозит участь болота
Олег Филиппов, гидролог Волжского гуманитарного института

Город без реки: Ахтубе грозит участь болота

К слову, депутаты гордумы сегодня тоже завалены жалобами волжан на пересыхание реки. В итоге, парламентарии совместно с гидрологами решили составить обращение к своим коллегам из Волгоградской облдумы, а также в Облкомприроды – чтобы те обратились в вышестоящие инстанции.

Добавим, заболачивание реки, помимо прочего, опасно и ростом температуры воды, а, следовательно – вспышками эпидемий и инфекций. Бездействие же чиновников в данном случае чревато вполне конкретными последствиями: в ближайшие годы город может просто остаться без реки.

Среда, 23 ноября 2016 12:17:01

Новость на карте

Город без реки: Ахтуба может превратиться в болото 37 1.4 10 Хорошая новость
-27
Плохая новость
Комментарии (всего 90):
Лучший комментарий Как сюда попасть и что это такое?
Автор: Киря
перейти к комментарию
Я, конечно, не эколог, но мне кажется, что граждане немного лукавят.
При СССР при сооружении крупного гидротехнического узла (Волжской ГЭС в частности) издавались многотомные рекомендации с перечнем мероприятий, направленных на сохранение экосистемы (в частности нашей поймы) в изменившихся условиях.
Обязательными пунктами там были мероприятия по локальному углублению и расчистке русел рек и ериков. Скажу за Волгоград. Парк из нескольких десятков (!) земснарядов был задействован фактически на 100% в течение всей навигации.
Это первое.
И второе. Если расчистка и локальное углубление русел нецелесообразно, тогда какого рожна на это выделяются миллионы людей, задействуются люди и спецтехника? Мошенничество или простая некомпетентность? Я озадачен...
Пользователь не авторизованбрат Серожи
Хороший комментарий +20 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 12:34:42

Зачем нам Ахтуба и пойма,когда у нас есть кабаки и автомойки.
Больше креветок,автомоек,кабаков,в том числе внедряйте деградацию и в пойму.
Представьте как звучит,элитная автомойка-пивнушка-массажный салон с видом на место где когда-то протекала река Ахтуба.

Пользователь не авторизованЗаболотный
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 12:37:22

Болото тоже вариант.

Пользователь не авторизованВалера
Хороший комментарий +20 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 12:40:40

Особенно если учесть тот факт, что вся элита нашего города успешно переехала в поселок Киляковка поближе к берегу реки Ахтуба Smile Если бы там жил простой люд, то этот вопрос скорее даже не был поднят на местном уровне, а тут бьют тревогу даже в вышестоящие инстанции.

Пользователь не авторизованВалере
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 12:46:13

Это временное явление,на время службы так сказать,а далее тем кото все покорно выполнял открывается прямая дорога в ЕС,где они с радостью будут чувствовать себя одним целым с гейропейским обществом,и отдыхать после командировки в страну медведей и ушанок.

Пользователь не авторизованВалера
Хороший комментарий +26 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 12:38:31

Читаю новость и складывается впечатление, что Волга начинается после Волжской ГЭС, когда звучат слова, что Волга тоже мельчает. В летний период были колоссальные сбросы воды, но уровень в водохранилище перед ГЭС практически не упал. Если сейчас Ахтуба вдруг стала мельчать, значит сейчас сброс воды на Волжской ГЭС настолько минимален, что вода уходит быстрее в Каспийское море, чем проходит через ГЭС.

Пользователь не авторизованмалек сазана
Хороший комментарий -5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 13:03:24


Вы не понимаете о чем говорите

Пользователь не авторизованВалера
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 13:14:27

Ну так разъясните. Тут говорится об остановке течения Ахтубы и даже об его обратном течении. Т.е. Ахтуба впадает в Волгу в районе ГЭСа. Не?

Пользователь не авторизованКиря
Хороший комментарий +49 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 13:33:13

Я, конечно, не эколог, но мне кажется, что граждане немного лукавят.
При СССР при сооружении крупного гидротехнического узла (Волжской ГЭС в частности) издавались многотомные рекомендации с перечнем мероприятий, направленных на сохранение экосистемы (в частности нашей поймы) в изменившихся условиях.
Обязательными пунктами там были мероприятия по локальному углублению и расчистке русел рек и ериков. Скажу за Волгоград. Парк из нескольких десятков (!) земснарядов был задействован фактически на 100% в течение всей навигации.
Это первое.
И второе. Если расчистка и локальное углубление русел нецелесообразно, тогда какого рожна на это выделяются миллионы людей, задействуются люди и спецтехника? Мошенничество или простая некомпетентность? Я озадачен...

Пользователь не авторизованКиря
Хороший комментарий +37 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 13:41:20

Кстати, вопрос посетителям сайта: а когда вы в последний раз видели работающий земснаряд на Ахтубе или Волге? Лично я лет 7-10 назад, когда намывали песок для строительства моста не доезжая Русских бань. Кстати, глубины там до сих пор впечатляют да и водичка чистейшая проточная.
Но я ведь не эколог, вы помните, что я могу в этом понимать...

Пользователь не авторизованДениS
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 18:43:49



в районе ахтубинского моста в том,и позапрошлом году точно стоял

в этом на ерике гнилом все лето мини земснаряд все лето молотил

Пользователь не авторизованМаляр
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 15:51:39


Валерий, в какой-то степени вы правы. Если посмотреть на место слияния Волги и Ахтубы, то видно, что вода от водосброса проходя мимо входа в реку Ахтуба не затекает в неё, а по принципу работы пулевизатора вытягивается из неё. Единственное спасение - это сброс воды из шлюзов. Пусть больше ходит пароходов, может и не обмелеет совсем Ахтуба.

Пользователь не авторизованДоброжелатель
Хороший комментарий +17 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 13:21:39

Опять пытаются решить комплексно проблему, курочка по зёрнышку клюёт. Почему бы для начала не пустить земснаряд от Зеленовского моста до Волго-Ахтубинского канала? Раньше так и делали. Горожанам как минимум необходим этот участок реки

Пользователь не авторизованКиря
Хороший комментарий -6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 13:34:23

А где у нас Волго-Ахтубинский канал???

Пользователь не авторизованДениS
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 19:22:55



в заяре и берег и дно сказка

Пользователь не авторизован22
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 15:32:37

канал и есть под мостом,а там Ахтуба!

Пользователь не авторизованНе Валера
Хороший комментарий +38 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 13:26:39

Ладно Валере простительно, но слышать из уст гидрологов такую чушь...
Первое: Ахтубу и Волгу надо чистить и углублять, это насыщает подземные грунтовые воды, дает жить родникам, деревья не сохнут, растительность создает тень, удерживает влагу.
Второе: разрушить все незаконные дамбы и плотины на ериках в пойме, поднять на нужый по высоте уровень и востановить все трубы в плотинах и дамбах. Воды в этом году предостаточно было. А единственную плотину с трубой промыло уже на 2-й день. Вся вода просто стекла обратно в Ахтубу.
Но тут ведь дел не много, тут нужны лишь трубы большого диаметра и экскавтор, немного щебенки.. Тут не распилишь сотню миллионов... Такие варианты не интересны.

Пользователь не авторизовандед
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 13:29:31

дайте последний раз удочку закинуть деду

Пользователь не авторизованКиря
Хороший комментарий +17 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 13:38:45

Может я чего-то не понимаю, но что означает голосование Пойма Да-Нет?..
Если не будет проточной Ахтубы, то Нет можно сказать городу Волжскому. При нашей прекрасной экологии только непосредственное соседство с поймой делает город пригодным для выживания. Если вместо поймы будет полупустыня перспектив у города не вижу - ни один нормальный человек не захочет, чтобы его семья и родные жили в таком гетто.
Вот тогда бабушковозы останутся единственным востребованным транспортом.

Пользователь не авторизованНе Валера
Хороший комментарий +28 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 13:46:23

Валера, Ахтуба выходит из Волги в районе Яхт- клуба. Нынче там насыпь перед шлюзами. Таким образом исток Ахтубы начинается от Водосброса у Шлюзов. Раньше при частом шлюзовании кораблей работали насосы, которые выкачивали воду с шлюзов в Ахтубу. Фактически каждый час. Течение было мощное и уровнеь гулял до самого зеленовского моста. Сейчас такие сбросы редкость. Кроме этого для снабжения Ахтубы был прорыт В-А канал в следствии чего был образован о. Зеленый. Но поскольку еще тогда решили сэкономить, то немножко изменили проект и в результате чего, вода с Волги стала заходить в Ахтубу не с той скоростью и не тем объемом, а в последнее время сам вход стал резко замываться песком. То что вода с Ахтубы стекает в Волгу - это образно. Да она чуть выше расположена от уровня моря и ерики по идее должын наполняться в Ахтубе а стекать в Волгу, по факту все давно не так. По факту вода в пойму заходит только по весне. В остальное время при равномерных сбросах она идет по Волге и чутьчуть по Ахтубе. При резких сбросах, уровень Волги районе Волгограда повышается и тогда она через В-А канал идет и в Ахтубу.
Прав Доброжелатель - нужен земснаряд.

Пользователь не авторизованКиря
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 14:30:14

Все понятно. Спасибо!
В детстве с друзьями спецом ждали, пока из-под Зеленовского моста попрет течение и радостно сигали в стремнину. За пару минут доносило почти до МегаСпейса и потом по отмелям вброд обратно на пляж. Теперь там под мостом говорят течения нет, а люди тонут - у нас было наоборот.
Кстати в детстве мы эти всплески активного течения связывали с режимом работы ГЭС, а никак не со шлюзовым узлом. Так что одним пробелом в образовании у меня лично стало меньшеSmile

Пользователь не авторизован22
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 16:13:30

не засоряйте мозг! до мегаспейса уносило потому что на шлюзование была очередь(баржи в очереди стояли до волгоградского порта)! И воду сбрасывали в этот канал очень часто,и русло его чистили,а сейчас напротив 39 квартала на зелёный пешком ходят через камыш! Теперь с городского пляжа по каналу в Ахтубу даже на надувной лодке не пройдешь,не говоря уже о ранее известной прогулочной"заре"... Ахтуба течёт между лебяжкой и зелёным!!!

Пользователь не авторизованКиря
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.11.2016 - 08:18:05

Мозг Вам лично засоряет Ваша неспособность к прочтению и осознанию прочитанного. В своем посте вы всего лишь сделали расширенный пересказ моего. Писатель жеж

Пользователь не авторизован22
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.11.2016 - 09:00:35

я объяснял не Валере где Ахтуба,чтоб он вам мозг не засорял,и про насосы со шлюзов бред...

Пользователь не авторизованКиря
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.11.2016 - 10:19:27

Прошу меня извинить, не понял.
Насчет насосов на шлюзах отписался ниже. Сам не специалист, но версия с самотеком мне кажется более правдоподобнойю

Пользователь не авторизовандоцент
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 15:44:54



чем поможет земснаряд от моста до канала, если замываться стал выход из канала? раньше этот участок чистили для корабликов, а не для обводнения.
А вот канал этот расчистить надо, а может и углубить - он на 99% питает Ахтубу в половодье.

круче всего проблеме бы помогла мини-гэс в районе шлюзов, чтобы из водохранилища вода сразу в Ахтубу попадала - но это утопия по многим причинам.

Пользователь не авторизованКиря
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.11.2016 - 08:20:20

Насчет корабликов в цвет.
МиниГЭС на шлюзах уже есть (т.н. шлюзовая ГЭС). Работает при перепуске воды при заполнении-опорожнении шлюзовых камер.
В принципе наличие корабликов в этом случае вопрос чистой экономики. Никто не запрещает гонять водичку вхолостую, т.е. без корабликов. Вот только за чей счет будет банкет?

Пользователь не авторизовансосед
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 14:20:03

Если нет смысла чистить Волгу и Ахтубу,опасаясь сделать хуже,тогда зачем чистят ерики?

Пользователь не авторизованГеоргий 145
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 14:37:14

Говорят нет смысла чистить русло реки Ахтубы, скоро невозможно будет купаться на городском пляже, заходишь по грудь, дальше водоросли - купаться противно. В других местах та же ситуация. В Заплавном, например, в Ленинске не пробовал.

Пользователь не авторизовандоцент
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 15:31:31



это проблема не столько глубины, сколько стоячей воды.
раньше вода более регулярно поступала за счёт активного шлюзования, сейчас судоходство в разы меньше - и вода застаивается напротив Волжского. Ниже Волг.-Ахт. канала это не так заметно.

Пользователь не авторизованСерожа
Хороший комментарий +13 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 14:45:07

Мое мнение не изменилось. Все дело в режиме работы ГЭС. Раньше копили воду в водохранилище, чтобы весной устроить половодье, с заполнением ериков. Естественно, теряя в выработке электричества. Сейчас сброс выполняется равномерно в течении года, с максимальной выработкой электричества и минимальным сбросом через заслонки весной. Такого же мнения придерживается кто-то главный из облприроды, забыл фамилию. Он еще письма писал наверх.

Пользователь не авторизовандоцент
Хороший комментарий +11 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 15:29:18



не совсем так. "наше" водохранилище довольно мелкое, воды в нём много не накопишь. энергетики говорили, что за сутки всю спустить можно, наверное, лукавили - но не сильно. так что речь надо вести о всём каскаде ГЭС. хотя одна "гидра", конечно.

ну и климат. прошлой весной, как ни "экономили" - вода своё взяла. А позапрошлый год в верховьях в конце февраля вообще не было снега - так и половодью неоткуда взяться.

Пользователь не авторизованMonk
Хороший комментарий +8 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 15:01:29

Про бесполезность расчистки русла скорее всего лукавят. Или может областные чиновники боятся, что Ахтуба после расчистки возьмет на себя все воды из Волги? Жадничают воды?
Хотя конечно не поступающая вода сверху - это одна из основных проблем.

Пользователь не авторизовандоцент
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 15:35:23



представьте, вы на даче выкопали арык, из которого вода самотёком идёт в грядки, а лишнее - сливается за пределы дачи (прям в Каспийское море).
вдруг воды стало мало - грядкам не хватает.
поможет углубление арыка?
скорее наоборот, вы попробуете "заткнуть" выход воды из него ("мини-гэс в пойме"). Но в случае реки это тоже плохое решение - остановит миграции рыбы.

Пользователь не авторизованMonk
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 17:18:31

Представьте две реки. Одна большая, другая поменьше. Обе реки перекрыты ГЭС. И если в ту реку, которая побольше еще поступает вода при сбросе с ГЭС, то в реку поменьше вода совсем не поступает. Есть правда канал соединяющий эти реки. Но канал засорился, как и сама река поменьше. И вода с трудом поступает в реку поменьше, к тому же дно реки тоже засорилось и вода плохо протекает. Получается стоячее болото и большая часть воды уходит в почву и испаряется, вместо того, чтобы течь через всю пойму в Каспийское море. Еще напомню, что река становится шире и глубже в низовьях ближе к Каспийскому морю. А у истока в данный момент болото.

Пользователь не авторизованКиря
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.11.2016 - 10:39:39

Монк, вы смотрю еще и специалист по гидротехнике.
Итак, начнем
1. ГЭС предлагалось строить на месте вытекания Ахтубы из Волги. Если по вашему вода в речке поменьше не течет совсем, значит, Ахтубы нет? [выглянул в окно] Да нет, показалось.
2. Насчет стоячей воды все понятно. Но вопреки всему Ахтуба все-таки впадает в Каспий. [снова смотрит в окно]
3. Ну и последнее. Мы уже решили, что напор постоянный. Расход тоже. Вам знакомо понятие дельта? Это разветвление реки в устье, похожее на эту букву латинского алфавита (банальный треугольник, кто не в курсе). Разлив, если проще.
Ну так вот, обоснуйте, каким образом вода при увеличении площади русла при постоянном расходе (напор тут уже ни при чем) еще и углубляет то самое русло??? Река тала шире и глубже? Угу. А откуда дополнительный приток жидкости? Опять-таки в бытовом плане, по вашей логике ванна должна набираться практически мгновенно.

Пользователь не авторизованvmt
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 18:18:24

доцент писал(а):
остановит миграции рыбы.
Рыбу никто не остановит - она мигрирует в автомобилях по магазинам. А дикая рыба нам не к чему.

Пользователь не авторизованvmt
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 16:36:32

Проще надо быть! А то заморачиваются об Ахтубе...
Ныряй в ванной, можешь контрастный душ. Дыши из лоджии или балкона, а можно и в форточку. Слушай долбы у Автомузыки и любуйся газонами из щебёнки у Макдональса - Америка и только!.. Живи и... давай другим жить. А то: Ахтуба мелеет! Сможем со временем в Волгоград напрямую пешком ходить...

Пользователь не авторизованMonk
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 17:40:51

обидно, но местные чиновники на яхтах не смогут продавить областных и федеральных чиновников с яхтами в Средиземном море.

Пользователь не авторизованvmt
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 18:20:07

А пусть попробуют по степи под парусом! Занятие для души будет и воды лишней не надо.

Пользователь не авторизованагап
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 18:09:57

Уважаемые Волжане--зачем ломать копья на сайте--НАДО ПРОСТО ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАТЬ ВЫСКАЗЫВАНИЯ УМНОГО ЧЕЛОВЕКА:
.
Читаем:
"Это проблема, которая идет «сверху», с Волги и Камы, – отметил гидролог ВГИ Олег Филиппов. – Проблемы не было бы, если бы у нас были нормальные половодья. А все меры по расчистке русла – это «деньги в песок».
!!!Решить проблему может только увеличение стока по Волге, но это уже не местная задача.""

!!!! ЭТО УЖЕ НЕ МЕСТНАЯ ЗАДАЧА и ПРОБЛЕМА!
.!
ТАК ДЛЯ ЧЕГО СОБРАЛИСЬ ДЕПУТАТЫ МАЛЕНЬГОГО ГОРОДКА?----ДЛЯ ПИАРА ОЗАБОЧЕННОСТИ ?? Или КАК??

Пользователь не авторизованКиря
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.11.2016 - 10:29:37

На местном уровне тоже можно сделать немало.
Еще раз повторяю, гидросистему в свое время проектировали и возводили далеко не дураки. И если земснаряды работали на крупных и малых реках ежегодно, значит смысл в этом был.
В случае с расчисткой и углублением рек вообще все очевидно. Чем чище и глубже фарватер, тем меньше гидравлическое сопротивление и при одинаковом напоре получаем больший расход. Если уж совсем на пальцах, то откройте кран у себя в ванной на половину и полностью и посмотрите на счетчик-расходомер. Давление в сети постоянное. Выводы перед вами.
Мне могут возразить, мол, вода уйдет транзитом в Каспий.
Нет.
Точнее, не вся.
Больший расход, значит, большая наполняемость ериков (опять-таки расчищенных и углубленных). И далее по цепочке.
И в заключение еще одна аксиома.
Какое бы ни было масштабное половодье (хоть 40 тыс кубов/сек), но при заросших и заиленных водоемах вся эта волна просто скатится в Каспий, уйдет в землю и через 2-3 недели болото снова станет болотом.
Не понимаю, почему эти вещи очевидны для меня (энтузиаста, так сказать) и скрыты завесой тайны для специалистов? Заговор?

Пользователь не авторизованИгорь
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 18:40:38

Не Валера писал(а):
Раньше при частом шлюзовании кораблей работали насосы, которые выкачивали воду с шлюзов в Ахтубу.

Специалист! На речных шлюзах не требуется никаких насосов: вода наполняет шлюзовую камеру или вытекает из неё сама, стоит только открыть задвижки.
Нужно наполнить шлюзовую камеру - открывают задвижку с верхнего бьефа и по трубам по принципу сообщающихся сосудов шлюз наполняется, для спуска воды, открывают заглушку в нижний бьеф и вода уходит из шлюза...

Пользователь не авторизованКиря
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.11.2016 - 08:23:30

Вполне логично. Тоже несколько смутило использование насосов для перекачки таких объемов воды. Тогда лично я вообще проблем не вижу. "Играться" с задвижками не слишком дорогое удовольствие. Опять-таки, хотелось бы услышать мнение специалистов

Пользователь не авторизованзаплавное
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 18:47:21

Георгий 145 писал(а):
. В других местах та же ситуация. В Заплавном, например, в Ленинске не пробовал.

в заплавном и ленинске всё отлично , а вот возле киляковки и ещё в нескольких ериках где рядом кое-кто проживает - почистить надо обязательно.
реку конечно почистить, а не то что некоторые подумали.

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 20:34:12

Да очень отлично,все ямы,которые были между Заплавным и Ленинском меляками стали.Было течение такое,что на вёслах не выгребешь,теперь на резинке как по болоту катаешься.

Пользователь не авторизованИгорь
Хороший комментарий +13 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 18:50:39

В Советское время воды хватало всем. А при демократах вода что ли в природе уменьшилась? Наоборот, говорят потепление, уровень мирового океана повышается. Просто энергетики набивают себе карманы, жадничают воду, пагубно влияя на экологию двух регионов, Волгоградскую и Астраханскую области. Осушая природный парк Волго-Ахтубинская пойма. Конечно нужно чистить и углублять русла рек...

Пользователь не авторизован11
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 19:54:00


Ведь если оно было, то ведь было же как-то, а если было, то пусть так оно и будет!

Пользователь не авторизованMonk
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 20:15:21

В советское время регулярно чистили русло

Пользователь не авторизованКиря
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.11.2016 - 08:26:02

Игорь, вы сами себе ответили.
В советское время регулярно чистили русла рек, многие из которых были еще и судоходны. Т.е. никакого альтруизма - чистая экономика.
А вот в случае с РусГидро экономика сыграла во вред.
Экологический аспект сегодня на последнем месте. Все решает рыночная цена на мегаватты

Пользователь не авторизованДениS
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 19:25:42

в заяре и берег и дно сказка

Пользователь не авторизованГеоргий 145
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 21:17:49

Monk писал(а):
В советское время регулярно чистили русло

Альтернативы этому нет. Я не знаю, где вы там в Заплавном купались, а возле понтонов водоросли.
Еще мне кажется, раньше вода со шлюзов проходила под дамбой и таким образом попадала в Ахтубу. Я помню под зеленовским мостом всегда было сильное течение. Сейчас этого не происходит, причина неизвестна, поэтому вся вода после шлюзования уходит в канал и до Ахтубы ничего не доходит.

Пользователь не авторизовандоцент
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 21:56:43

Георгий 145 писал(а):
вся вода после шлюзования уходит в канал и до Ахтубы ничего не доходит.


не надо сочинять. выпуск в канал из шлюзов не предусмотрен (за исключением какого-то небольшого перелива в межшлюзовую гэс).

Пользователь не авторизованКиря
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.11.2016 - 08:28:21

я смотрю тут не принято читать предыдущие комментарии, главное успеть запостить свой.
Вода после шлюзов идет и в канал и в Ахтубу (там под перемычкой большая такая труба закопана, ее даже с берега прекрасно видно.Всем сомневающимся, понаблюдайте, куда течет Ахтуба под зеленовским мостом

Пользователь не авторизованпричина неизвестна
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 21:32:09

....нужно увеличить первичный сброс в Ахтубу(на истоке), например больше и дольше открыть шандору, и при этом - уменьшить переток в Волгу (вокруг о.Зеленый), например уменьшить в этом месте глубину. Вода - не дура, потечёт туда, где проще течь...

Пользователь не авторизовандоцент
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 22:29:37



шандоры отделяют водохранилище от Волги. о каком "перетоке в Волгу" вы говорите - загадка.

Пользователь не авторизовандоцент
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 22:35:57

Игорь писал(а):
Наоборот, говорят потепление, уровень мирового океана повышается.


эксперт-синоптик, подскажите, будет ли половодье, если зимой в верховьях реки были постоянные оттепели? (подсказка - нет, вся талая вода зимой утечёт)

Пользователь не авторизованMonk
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 23:18:16

В прошлом году воду зимой спустили, потому что лукойл строил буровые на каспии и им нужно было бухту затопить. Так оттепели тут ни причем.

Пользователь не авторизовандоцент
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 23:48:32



слышал эту версию, не готов с ней спорить. Но это никак не отменяет законов природы. Весеннее половодье обеспечивается на 90% таянием снега, а если таять нечему - то и половодья не будет.

Пользователь не авторизованvmt
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 22:36:04

"один из актуальных вопросов для волжан – будущее реки Ахтуба и Волго-Ахтубинской поймы".

Дурют нашего брата: актуальных, вопросов! Но зато сколько специалистов засветилось только в этом обсуждении. Все знают что было, как было и что сделать, чтобы было сейчас. Каждый бы поплакал и пописал, глядишь, уровень бы и поднялся. Всё равно ведь денег буржуи и власть на нужное не дадут - значит Ахтуба не нужна.

Пользователь не авторизованджони
Хороший комментарий +11 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 22:54:33

Весь советский период на Ахтубе работали земснаряды. В 70-х годах песок намывался в районе старой школы. А высота намыва песка была до уровня дороги около памятника. Потом все это переехало за кладбище на Рабочем, в районе Добростроя. Песка было огромное количество. Частный земснаряд около Ахтубинского моста закрыли и оштрафовали владельца за незаконную добычу природных ресурсов, т.е. песка. Им русло чистят, на что руки не доходят, а они штрафы накладывают. Как-будто там золото мыли тоннами. Сегодняшние экологи бездари. И строительство еще одной ГЭС тупость. Вода из русла реки выше ГЭС растекается, создавая МОРЕ и смывая верхний плодородный слой . Вот вам и мелководье и песок в низинах Волги. Налейте 100 грамм воды в рюмку и тазик. Где будет глубже? Бездарные экологи на важных должностях - это беда для страны.

Пользователь не авторизовандоцент
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 23:51:14



вы яростно критикуете "ещё одну гэс", даже не поняв, что именно предлагается.

Пользователь не авторизованКиря
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.11.2016 - 08:32:34

Насчет земснарядов - в цвет. Еще я помню как лет 10 назад мыли песок в районе встречи двух рукавов Ахтубы - "шлюзового" и "канального". Именно тогда в тех краях появился остров, который уже зарос ивняком трехметровым. Там потом песок этот армейской техникой ровняли. Кстати зеленовский пляж в свое время тоже оформляли намытым речным песочком.

Пользователь не авторизованджони
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.11.2016 - 08:51:28

доцент писал(а):
вы яростно критикуете "ещё одну гэс", даже не поняв, что именно предлагается
А что понимать? Строительство ГЭС- это перекрыть реку и поднять уровень воды в верхней части реки, чтобы вода падала сверху на турбину и вырабатывала эл.энергию. Это и есть принцип работы ГЭС. На Волге целый каскад ГЭС, но мелководье везде, и в верховьях, и в нижней Волге. А если так пытаетесь отрегулировать поток, то можете посмотреть, что происходит в старом русле Ахтубы напротив Киляковки до СНТ Лесные дачи и пионерский лагерь ОГОНЕК. В районе села ТУТОВКА стоит дамба. Можете проверить сколько воды выше дамбы и сколько ниже. Наглядно на примере всё видно.

Пользователь не авторизованПётр
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.11.2016 - 10:10:28

Всегда земснаряды помогали, а сейчас - нет. Пардон, песок и вода из других химических элементов стали состоять и имеют отличные от прошлых времен физические свойства?

Пользователь не авторизованагап
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.11.2016 - 10:36:36

Если депутаты гор думы с такими лицами в Президиуме "взялись" решать проблему обмеления р.Ахтуба---- вода должна сама перепрыгивать из Волги.
ЧТО ЗАСЕДАЛИ, ЧТО РЕШИЛИ?

Пользователь не авторизованзелёный
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.11.2016 - 16:04:24

агап писал(а):
Это проблема, которая идет «сверху», с Волги и Камы, – отметил гидролог ВГИ Олег Филиппов. – Проблемы не было бы, если бы у нас были нормальные половодья. А все меры по расчистке русла – это «деньги в песок».
!!!Решить проблему может только увеличение стока по Волге, но это уже не местная задача.""

В среднем все годы сброс воды Волго-Камского бассейна приблизительно одинаков около 60 куб.км, поэтому "байка" экологов , что воды не хватает- это попытка прикрыть владельцев гидроэлектростанций - именно в угоду их прибылям и "нуждам народного хозяйства" в зимний период идет противоестественный повышенный сброс воды через ГЭС, а весной, когда нужно максимальное как до перекрытия Волги плотиной половодье, воду "экономят" и заполняют опустевшее водохранилище для обеспечения водного режима в межень. ГЭС была спроектирована с 80% нагрузкой по году от максимальной мощности, а сейчас" выжимают" около 98%. Эти 20%воды "крадут" у природы весной...О этом бьют тревогу первостроители уже последние 10 лет, но их, судя по фото, даже не пригласили на это заседание. Это уже сложилась такая практика, когда чиновники с "узким" кругом специалистов проводят "междусобойчик", без предварительного анонса, а потом имитируют заботу о природе...

Пользователь не авторизованджони
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.11.2016 - 20:53:00

пусть тогда скажет гидролог Филиппов, что предки в 70-80-х годах были глупыми и расточительными. Они просто так зарывали деньги в песок и 20-лет постоянно чистили русло Ахтубы? И это было через 15 лет после запуска в эксплуатацию ГЭС. А теперь 25 лет никто ничего не чистит и правильно делают? Ну подождите БОЛЬШОЙ воды. Может ледники растают и Волга с Ахтубой наполнятся водой.

Пользователь не авторизованMайкл
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.11.2016 - 21:01:55

И так все берега уже заросли не травой, деревьями... сейчас, чтобы найти чистый песок сильно постараться надо..

Пользователь не авторизованНе Валера
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 24.11.2016 - 21:39:22

http://www.panoramio.com/photo/72181939?source=wapi&referrer=kh.google.com#

Где вы там критики? Вы никогда не видели этой картины? Если вы не обладаете хоть какими то знаниями о родном городе нефик писать с умным видом.

Пользователь не авторизованКиря
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.11.2016 - 09:29:54

Круто!!! Сам наблюдал подобное только под зеленовским мостом, но туточки все масштабней.

Пользователь не авторизованзелёный
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.11.2016 - 02:22:20

доцент писал(а):
не надо сочинять. выпуск в канал из шлюзов не предусмотрен (за исключением какого-то небольшого перелива в межшлюзовую гэс).

Киря писал(а):
Вода после шлюзов идет и в канал и в Ахтубу (там под перемычкой большая такая труба закопана, ее даже с берега прекрасно видно

Сброс воды в исток Ахтубы предусмотрен только во время шлюзования через левый шлюз и то, только половина сбрасываемой воды. Этот шлюз несколько лет вообще был на ремонте...
Monk писал(а):
Есть правда канал соединяющий эти реки. Но канал засорился, как и сама река поменьше. И вода с трудом поступает в реку поменьше, к тому же дно реки тоже засорилось и вода плохо протекает.

Проект ГЭС и правила эксплуатации предусматривают содержание Волго-Ахтубинского канала, как основного источника поступления воды в Ахтубу в определенных геометрических параметрах, т.е. регулярно необходимо "чистить". Но власти "сбросили" канал с баланса ГЭС, и сейчас он "безхозный", чем нанесли огромный ущерб экологии.
Киря писал(а):
На местном уровне тоже можно сделать немало.

Несколько лет назад из местного бюджета оплачен около 5 млн.руб. проект по расчистки канала и Ахтубы вдоль города. Но местные власти "забыли" об этом, а депутаты не могут напомнить...
доцент писал(а):
круче всего проблеме бы помогла мини-гэс в районе шлюзов, чтобы из водохранилища вода сразу в Ахтубу попадала - но это утопия по многим причинам.

Этот вариант проработан ещё 1987 году. На его реализацию необходимо около 2 млрд.р. инвестиций со сроком окупаемости 5 лет. В 2013 году начали разрабатывать Концепцию по сохранению Волго-Ахтубинской поймы. Уже "освоено" около 1 млрд.р. В выводах и предложениях сброс воды из верхнего бьефа водохранилища в исток Ахтубы по дополнительному водоводу со строительством малой ГЭС рассматривается как основной вариант. Но где-то застопорились работы на четвертом этапе. Почему об этом представитель облприроды не проинформировал общественность?

Пользователь не авторизовандоцент
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.11.2016 - 11:54:51

зелёный писал(а):
Сброс воды в исток Ахтубы предусмотрен только во время шлюзования через левый шлюз и то, только половина сбрасываемой воды. Этот шлюз несколько лет вообще был на ремонте...


готов поверить, только вопрос - куда вода девается из правого, если в канале не видно ничего похожего на то, что происходит на Ахтубе во время шлюзования?

зелёный писал(а):
Почему об этом представитель облприроды не проинформировал общественность?

скорее всего потому, что русГидра чётко дала понять (официально или нет), что ни куба воды в межень не отдаст. А работа мини-гэс только в половодье совершенно невыгодна. Т.е. это утопия не по техническим, конечно, причинам.

Пользователь не авторизовандоцент
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.11.2016 - 12:08:58

джони писал(а):
А что понимать? Строительство ГЭС- это перекрыть реку и поднять уровень воды в верхней части реки, ...


первая фраза прекрасна. подробный ответ тут:

зелёный писал(а):
мини-гэс в районе шлюзов, чтобы из водохранилища вода сразу в Ахтубу
В 2013 году начали разрабатывать Концепцию по сохранению Волго-Ахтубинской поймы.
В выводах и предложениях сброс воды из верхнего бьефа водохранилища в исток Ахтубы по дополнительному водоводу со строительством малой ГЭС рассматривается как основной вариант.


ещё раз поясняю: дополнительная гэс НЕ предполагает дополнительных перекрытий реки. проще говоря, предлагается из водохранилища ещё одну дырку сделать, чтобы прямо в Ахтубу вода текла.

Пользователь не авторизовандоцент
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.11.2016 - 12:11:32

зелёный писал(а):
из местного бюджета оплачен около 5 млн.руб. проект


так это лучший способ слития денег из бюджета! это же не мост,или дорога какая-то, которые пощупать потом можно. А Проект - он вроде бы есть... но его как бы нет.

Пользователь не авторизовангорожанин 63
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.11.2016 - 12:13:57

Только болтня и бред с высоких трибун!Какие вы елы палы специалисты! Вы даже не пробовали в последние 20-лет что то сделать / последнее намывание песка в районе Киляковки/ ,
Русло углубилось там есть достаточная глубина, песок- как горячие пирожки разлетелся по стройкам- А нам говорят углублять нерентабельно! "специалисты по городским проблемам" задолбали уже и это при нашем горе-вороне!

Пользователь не авторизованРеалист
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 25.11.2016 - 13:28:33

Раньше постоянно работали земснаряды, углубляли, расчищали, потому что была необходимость сохранять Ахтубу судоходной. Сейчас этой необходимости нет и никто расходы на углубление нести не хочет и не будет. А пассажирские перевозки давно уже не рентабельны. Я не специалист, но почитав литературу, становится ясно, что именно обмеление реки и заиливание является основной причиной замедления течения, которое в свою очередь способствует дальнейшему обмелению и заиливанию...плюс фокусы Гидры...круг замкнулся. Проблема охватывает весь бассейн Волги и требует комплексного решения, которое в нынешних условиях решать слишком сложно, проще, интересней да и выгодней заниматься внешнеполитическими играми. И даже смешно, что кто-то будет озабочен проблемой песочка на пляжике, пусть даже у очень непростого волжанина, и, смахнув слезу умиления, раскошелится на ее решение. А на проблемах поймы пропиарится еще не один честный депутат... Эх... грустно...

Пользователь не авторизованджони
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 26.11.2016 - 09:23:48

Совершенно прав реалист. Когда все было государственное, оно ( государство и мыслило по государственному) и водный транспорт работал, и реки чистили. Сегодня решения принимает совет директоров РУСГИДРО. Ну кто откажется от своих кровных дивидендов? Бывший Глава РУСГИДРО выписал себе премию в 500 миллионов рублей. Зачем ему Ахтуба? Зачем ему дорожное покрытие на плотине? Зачем ему зеленые насаждения вдоль дороги от ГЭС до въезда в город? Деньги сегодня и сейчас, остальное подождет. Установили камень на Пионерской, что это парк ГЭС. И качели. А где он парк-то? Всё, весь пыл закончился? На счет маленькой ГЭС у шлюзов. Весь проект со времен Кириченко. Он его и проталкивал в прошедшие выборы. Но скорость течения воды не решает проблему намыва песка. В месте сброса, у плотины может и лучше станет, но далее будет тот же намыв песка в острова, который несет с верховьев. И никуда от расчистки и земснарядов не деться. Чем быстрее чиновники поймут простую истину, тем будет лучше. сходите в Тутовку и посмотрите, что вас ждет на примере дамбы.

Пользователь не авторизованАндрей 77
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 26.11.2016 - 10:29:10

Предлагаю ввести городской налог на работу земснарядов и реально всем скинуться раз власть недееспособна

Пользователь не авторизованзелёный
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 26.11.2016 - 12:22:45

джони писал(а):
На счет маленькой ГЭС у шлюзов. Весь проект со времен Кириченко. Он его и проталкивал в прошедшие выборы. Но скорость течения воды не решает проблему намыва песка. В месте сброса, у плотины может и лучше станет, но далее будет тот же намыв песка в острова, который несет с верховьев. И никуда от расчистки и земснарядов не деться.

В черте города эффект будет достигнут сразу. А чтобы улучшить ситуацию во всей В-А пойме, конечно, нужен комплекс мер, в том числе и прочистка русел.
Андрей 77 писал(а):
Предлагаю ввести городской налог на работу земснарядов и реально всем скинуться раз власть недееспособна
 

А может его назвать налог на глупость? С подавляющим большинством народ проголосовал за ЕР и ВИН. Теперь вводят налог на мусор с 2017 года. Повысят пенсии и з/п, и тут же, через повышение тарифов ЖКХ и ресурсоснабжающих организаций "отсосут" эти деньги в карманы монополистов. Когда мы поймен, что если власть не способна, то надо не скинуться на новый налог, а пойти на выборы и власть скинуть, выбрать других людей.

Пользователь не авторизованона
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 26.11.2016 - 19:33:11

представляете они хапнули что все строили а теперь власть с ними совещание устраивает чтобы они волгу с притоками и поймой спасали а им наплевать

Пользователь не авторизованДжони
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 26.11.2016 - 22:11:55

зелёный писал(а):
В черте города эффект будет достигнут сразу.
Осень плохо когда чиновники не в теме и ещё пишут липовые никчемные диссертации. Вы даже дачники никудышные. Открой кран для полива с малой струей. Будет маленький размыв около краны, а землю намоет чуть далее. Включи напор сильнее. Промоина у крана увеличится, но намыв земли останется и незначительно переместится. И ситуация улучшится максимум до зеленовского моста, ну до Лебяжки Всё!!!. А после этот песок также будет образовывать острова. Его с водой несет с Верховьев реки и ему деваться просто некуда. Ему надо куда-то оседать. Его чистить надо. Если хотите увеличить поток, то не обязательно строить ГЭС. Просто проведите трубу, а поток регулируйте створкой (шандора), как на дамбе или ГЭС. Или просто в холостую сбрасывайте воду через трубы шлюзов. Никакого супер эффекта сразу не будет.

Пользователь не авторизованзелёный
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 27.11.2016 - 03:13:44

Джони писал(а):
Осень плохо когда чиновники не в теме и ещё пишут липовые никчемные диссертации. Вы даже дачники никудышные. Открой кран для полива с малой струей. Будет маленький размыв около краны, а землю намоет чуть далее. Включи напор сильнее. Промоина у крана увеличится, но намыв земли останется и незначительно переместится.

Это неплохо, когда дачники в своей песочнице моделируют Волго-Ахтубинскую пойму, но когда это выдается уверенно как истина в последней инстанции, то невольно думаешь, что только дурак не в чем не сомневается. При разработке Концепции увеличения водности Волго-Ахтубинской поймы с помощью трехмерных измерений всех водных объектов и гидросооружений была разработана математическая модель движения воды по пойме до дельты в Каспийском море, а методом математического моделирования доказана эффективность дополнительного сброса воды в исток Ахтубы.
Джони писал(а):
Если хотите увеличить поток, то не обязательно строить ГЭС. Просто проведите трубу, а поток регулируйте створкой (шандора), как на дамбе или ГЭС. Или просто в холостую сбрасывайте воду через трубы шлюзов

Сбрасывать воду с высоты 60 метров без строительства малой ГЭС - это глупо и не расточительно.

Пользователь не авторизованджони
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 27.11.2016 - 22:02:22

вы при своих трехмерных измерениях и высоких, точных математических расчетах уже Аральское море просрали, академики. Только спросить сегодня не с кого. Все умыли руки. Потом пришли другие умники и сломали Единую энергетическую СИСТЕМУ страны. Теперь из двух волжских ТЭЦ сделают простые котельные. А теперь осталось за малым- найти спонсора, который согласится вложить миллиарды денег в ваш проект.

Пользователь не авторизованСан саныч
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 27.11.2016 - 23:47:13

прочитал некий спор зеленого и джони. Вспомнил разговор двух пожилых волжан, очевидно из энергетиков. Сам я не энергетик, но смысл примерно такой. На Волжской ТЭЦ-2 демонтировали старую градирню с естественной системой охлаждения. Прорабатывается проект с принудительной системой охлаждения с помощью эл. двигателей, что позволит выработать дополнительную электроэнергию, которую потом надо будет потратить на работу этих эл. двигателей. Круг замкнулся. А с учетом того,как получают звания академиков ( разговор Путина с президентом РАМН), то людей "терзают смутные сомнения"....

Пользователь не авторизованзелёный
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 28.11.2016 - 12:51:55

джони писал(а):
уже Аральское море просрали, академики. Только спросить сегодня не с кого. Все умыли руки. Потом пришли другие умники и сломали Единую энергетическую СИСТЕМУ страны. Теперь из двух волжских ТЭЦ сделают простые котельные.

Согласен, экологические беды от политиков, т.е. от власти, которая сейчас в руках олигархов. На виду ученые,политики, которые обслуживают власть денег. На различных совещаниях по проблемам Волго-Ахтубинской поймы власти не доводят до общественности полную информацию, приглашают тех кто выдает выгодную им дозированную информацию. Идет имитация полезной для народа деятельности, как впрочем и во всех других областях, но люди этого не понимают или терпят, или не видят альтернативы.
джони писал(а):
теперь осталось за малым- найти спонсора, который согласится вложить миллиарды денег в ваш проект.

Об этом и речь, что власть забуксовала с дальнейшими шагами по реализации хоть каких-то действий в рамках уже принятой Концепции. А чтобы появились инвестиции, необходимо объявить инвестиционный конкурс(желающие найдутся) или просто дать команду Русгидро, которая способна за счет своих резервов решить эту самоокупаемую экологическую задачу. Нужна политическая воля, т.е. команда первого лица.

Пользователь не авторизованДжони
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.11.2016 - 00:15:59

очень слабая надежда или предположение, что Президент даст команду что- то делать. Таких точек по стране множество. Люди в Сибири не могут производить завоз продуктов из-за мелководья сибирских рек. А других путей и дорог там нет. Очередь до нас дойдет к последним. На сегодня самым простым решением было бы не наказывать частников, которые чистят русла рек (У средней Ахтубы) и не считать продажу песка добычей природных ресурсов. лучше чистить реки и использовать этот песок в хозяйстве, чем добытый на суше в Орловском карьере. И здесь не надо ждать приказа из Москвы. Это могут и должны решать местные власти. Но налоги платить надо.

Пользователь не авторизовандоцент
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.11.2016 - 00:33:55

зелёный писал(а):
решить эту самоокупаемую экологическую задачу


для ГЭС окупаемости никакой не будет. даже если "малая" ГЭС будет им принадлежать - она немножко увеличит выработку энергии в половодьте (меньше холостых сбросов), а в межень от неё ИМ никакой выгоды: что через малую воду пропускать, что через энергоблоки "большой" станции. Сами понимаете, что принося дополнительную энергию 1 месяц в году, она окупится лет через 200. Поэтому гидре она не нужна, а другим давать её построить - ещё хуже для них, они просто лишатся куска пирога, т.е. воды.
Так что дело даже не столько в инвесторе, просто гидра сделает всё, чтобы эта малая станция не появилась.

Пользователь не авторизованСан саныч
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 29.11.2016 - 13:41:49

в советское время мощности по строительству энергообъектов исчислялись миллионами Кватт. А что сегодня построили частники? Газовую ТЭС в Сочи. Некоторые ТЭЦ реконструировали. Они даже Саяно-Шушенскую ГЭС после аварии не потянули бы без помощи государства. А здесь строительство мини с одной турбиной. да кому это надо? Волжские предприятия построили свои кательные- ЗОС, СВ ГАЗПРОМ, ТРУБНЫЙ. Завод СК полумертвый. Он потреблял много тепла и энергии при производстве каучука, который сегодня не выпускает. потребление тепла и энергии в городе упало. Поэтому произошло сокращение работников 2 волжских ТЭЦ и сокращение оборудования. На Волжской ТЭЦ из 8 котлов осталось только 2. Поэтому стоит вопрос о переводе их в котельные. И меньшие мощности- это повышение себестоимости продукта, т.е. стоимости электроэнергии для населения. А электроэнергию население города получает не от ГЭС, а именно от ТЭЦ. Зимой себестоимость ниже, чем летом. Потому что ещё вырабатывается тепло на обогрев жилья. Множество маленьких котельных на предприятиях -это хуже, чем одно более мощное. Но приватизация сделала свое дело. Потому что РАО руководил тупой ЧУБАЙС.

Пользователь не авторизованвопрос
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 30.11.2016 - 14:53:09

Сан саныч писал(а):
Потому что РАО руководил тупой ЧУБАЙС

А страной руководил и Чубайса на должность ставил кто? А сейчас разве другие во главе? Так один Чубайс нам всё это устроил?

Пользователь не авторизованСан саныч
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 01.12.2016 - 08:53:29

Ельцин свадебный генерал был. Только бухал. А реформы проводила молодая команда Гайдара, где Чубайс играл важную роль. Даже коробку с долларами на выборах для Ельцина Чубайс проносил. Именно Чубайс руководил РАО ЕЭС и приватизацией занимался. На что вице- премьер Христенко ему заявил, а не побьют нас Анатолий Борисович лет через 5 за такую приватизацию. ( На 1 канале на всю страну) Чубайса не добили.

 
Добавить комментарий
Ваше имя:
Комментарий:
Введите:
Кликните, чтобы обновить.
Прикрепить файл:
Разрешается загружать только .pdf, .doc, .xls, .jpg, .gif, .png, .mp3, .txt, размером до 5 мб.
Добавляя комментарий вы соглашаетесь с правилами общения на сайте.
?

Подписаться на комментарии RSS лента комментариев

Мнения, высказываемые в комментариях, могут не отражать официальную точку зрения администрации сайта.

Популярное за неделю:

Архив новостей
<<  <  03 декабря 2016  > >>
Пн 5 12 19 26
Вт 6 13 20 27
Ср   7 14 21 28
Чт 1 8 15 22 29
Пт 2 9 16 23 30
Сб 3 10 17 24 31
Вс 4 11 18 25
Поиск
C днём рождения!
Соцсети



Пользуясь данным ресурсом вы соглашаетесь с «Условиями использования сайта».
Новое на сайте
Комментарии дня

Лучший комментарий дня:

+72 Автор: 14.
Саратов,Астрахань вот где есть власть и эта самая ...


Худший комментарий дня:

-34 Автор: Есть разное мнение.
Зачем время переводить. Все нормально же. Зачем пу ...

Данные за прошедшие сутки.
Погода/Курсы валют
Утром -8 Малооблачно. Без осадков

Ветер 2 м/с

Днём -5 Малооблачно. Без осадков

Ветер 2 м/с

Погода на сутки GisMeteo
Сегодня

$ 64.15

€ 68.47

Партнёры



Новое: Ссылка

^ Наверх