Новогодний марафон

Новый контроль посещаемости детей: что готовит ноу-хау?
Распечатать новость

Новый контроль посещаемости детей: что готовит ноу-хау?
© Волжский.ру

С начала октября в учреждениях допобразования Волжского в тестовом режиме запущена новая система учета посещаемости детей.

Проект реализуется под контролем нового МАУ «Современные городские технологии», которое было создано меньше года назад. Напомним, первым крупным проектом учреждения стало использование автоматической системы видеофиксации «Паркон». Подводя первые итоги ее работы, директор МАУ «СГТ» Виталий Кокшилов рассказал Волжский.ру о следующем проекте – внедрении системы электронного учета посещаемости детей в сфере допобразования (подробнее...)

Новая система контроля посещаемости детей: как, кому и зачем?

Однако сегодня муниципальное учреждение отвечает, прежде всего, за техническую реализацию проекта. О том, чем была обусловлена необходимость внедрения новой системы, мы расспросили председателя контрольно-счетной палаты города Юрия Жучкова и финансовое управление мэрии.

Как рассказал глава КСП Волжского, о внедрении подобной системы городские власти задумались после результатов проверки некоторых муниципальных учреждений. По инициативе главы города инспекторы КСП проводили мониторинг в течение 2014-2015 и 2015-2016 учебных годов. Отчеты контролеров выявили массу нарушений, и главное из них – тотальное отсутствие детей на занятиях. Сначала речь шла о проверке двух учреждений – «Дворец творчества детей и молодежи» и «Русинка». Однако затем нарушения стали подтверждаться в других учреждениях – не только в сфере образования и культуры, но и в других сферах.

Мы ходили по школам и буквально считали детей по головам, – отметил начальник контрольно-ревизионной инспекции КСП Виталий Журавлев. – Где-то мы наблюдали по 2-3 ребенка на занятии, где-то дети отсутствовали вовсе. А иногда в классах вместо детей занимались взрослые.

Новая система контроля посещаемости детей: как, кому и зачем?
Юрий Жучков, председатель контрольно-счетной палаты Волжского (слева) и Виталий Журавлев, начальник контрольно-ревизионной инспекции

Как рассказали Волжский.ру в КСП, на момент проверок в двух учреждениях («ДТДМ» и «Русинка») официально обучались, в общей сложности, 13152 ребенка. Вместе с тем, всего в Волжском сегодня – порядка 27 тысяч школьников. Исходя из таких цифр получалось, что каждый второй занимается в кружках, что было далеко от действительности.

Все это заставило финансистов мэрии задуматься над внедрением новой системы контроля посещаемости детей.

Мы использовали пермский опыт, где уже существует такая система, – отметила замначальника управления финансов администрации Елена Абрамова. – При этом, цели отобрать муниципальную услугу у нас нет. Речь идет о более эффективном использовании бюджетных средств – чтобы каждый бюджетный рубль дошел до детей. Родителям нечего бояться, потому что педагог будет больше стараться. Кроме того, пока никто не ограничивает ребенка в количестве посещаемых кружков – их может быть сколько угодно

Новая система контроля посещаемости детей: как, кому и зачем?
Елена Абрамова, замначальника управления финансов администрации

Так, на 2017 год финансирование муниципальных услуг в сфере допобразрования рассчитано на 6782 ребенка. Иными словами, число получателей услуг окажется вдвое меньше, чем было. При этом сумма бюджетного финансирования урезается в другой пропорции – с 63 до 46 миллионов рублей. Финансисты поясняют это ростом стоимости коммунальных услуг, зарплат и другими издержками.

При этом в мэрии уверяют, что затраты на новую систему несущественны по сравнению с планируемой экономией. Так, установка оборудования обошлась каждому учреждению в 50 тысяч рублей и еще порядка 500 тысяч рублей потратило МАУ «СГТ» – на установку оборудования и программного обеспечения. То есть, всего порядка 1,3 миллиона рублей.

Финуправление мэрии: «Цели отобрать муниципальную услугу у нас нет!»

Сегодня система внедрена на 17-ти объектах – в учреждениях образования и культуры, которые оказывают услуги допобразования. Каждому ребенку выдана карта, которая привязана к расписанию кружка и к конкретному педагогу.

Как именно работает система, мы попросили показать директора «СГУ» Виталия Кокшилова. Мы посетили одно из учреждений – «ДТДМ» – и протестировали систему на практике.

Новая система контроля посещаемости детей: как, кому и зачем?

Затем мы увидели факт своего посещения в серверной МАУ «СГТ» – в отчете системы и на экране. Как пояснили специалисты, камеры видеонаблюдения установлены на случай технического сбоя.

Новая система контроля посещаемости детей: как, кому и зачем?

Новая система контроля посещаемости детей: как, кому и зачем?
Виталий Кокшилов, директор МАУ «СГТ» (слева)

Система может формировать отчеты за определенный период, а также по кружку, по преподавателю или по учреждению, в целом. Директор посещенного нами «ДТДМ» Светлана Винокурова поделилась, что система ей нравится и удобна для оперативного принятия управленческих решений.

Доступ к программе сегодня имеют руководители учреждений, профильные комитеты мэрии, управление финансов и «СГТ». У родителей доступа к программе пока нет.

Авторы новшества считают, что со временем система позволит оценить не только количество, но и качество услуг, а также востребованность кружка и педагога, поможет перепрофилировать те или иные кружки. В планах у разработчиков введение системы в ФОКах и ДЮСШ, которые «грешат» подозрительно низкой посещаемостью (подробнее...).

Добавим, с 1 января 2017 года система контроля посещаемости детей будет запущена официально и в полном режиме.

Екатерина Герасимова
Пятница, 18 ноября 2016 17:30:24

Новость на карте

Новый контроль посещаемости детей: что готовит ноу-хау? 47 2.1 10 Хорошая новость
-27
Плохая новость
Комментарии (всего 154):
Лучший комментарий Как сюда попасть и что это такое?
Автор: Мама ребенка
перейти к комментарию
Какими красивыми словами прикрылись! Нашли кого контролировать. Не дай Бог учитель музыкальной школы получит 7200 , а не 7000 рублей. Именно ту цель, которую тут большими буквами подчеркнули, и преследуют эти радетели за бюджетные деньги. В музыкальной школе, в которой учится мой ребенок, педагоги ведут такую огромную и неоценимую работу, за те деньги, за которые я даже бы со стула не встала , и тут такое унижение в виде контроля. Даже если ребенок и не пришел на занятие, разве это повод у преподавателей зарплату отнимать? Много, видите ли, они денег зарабатывают! Да вы бы эти деньги которые на установку всей этой слежки лучше б им отдали, нашли кого контролировать, самых коррупционных коррупционеров!
Но самое интересное, что всем родителям раздали бланки заявлений написать, дескать , мы сами просим выдать нам карточки контроля, дескать инициатива от родителей исходит. Призываю всех понимающих в чем дело родителей ни в коем случае этого не делать: хотят карточки пропускные раздать, пусть раздают, а потом после этого заявления нам дадут договор, где наверняка обязанности нам придумают, чтобы мы еще и приплачивали за обслуживание. Дурь придумали и заставляют нас в этом участвовать. Всех хотят разогнать из допобразования. Это единственная цель, которую установщики контроля преследуют.
Пользователь не авторизован45796
Хороший комментарий -25 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 17:51:14

Очень крутая тема!теперь у преподавателей стимул появится детей качественно обучать!!

Пользователь не авторизованродитель
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 18:19:32


всегда возмущали пустые классы в музыкалке. Главное чтоб плату не повышали.

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 18:22:30

да никто вам не повысит плату, нет ее, если вы платить не будете, никто вашего ребенка из школы не выгонит.

Пользователь не авторизованПловец
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 18:25:29


А это касается спортшкол?

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 18:31:19

всех коснется

Пользователь не авторизованПловец
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:15:29


Да и славненько. Тут давно пора навести порядок!

Пользователь не авторизованМаркетолог
Хороший комментарий +22 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 21:13:44


Теперь пусть отчитаются об эффективности от этого внедрения. Если она действительно есть, то надо сэкономленные средства направить на выплату премиальных лучшим педагогам дополнительного и спортивного образования. Тогда у них букдет реальный стимул. Через пару месяцев подобной стимуляции мы напрочь все забудем о приписках. Ведь наставники и тренеры не от хорошей жизни этим занимались. А если власти заявляют, что не хотят снижения их уровня жизни - надо поощрять новаторский и педагогический труд. Вообще задумка эта хорошая. Она ведь еще и в плане безопасности многое дает. У нас в школе как только ребенок зашел или вышел - приходит СМС об этом. Очень удобно - всегда знаешь, что ребенок еще в школе или уже вышел и надо проверить, что он дошел до дома. Так и здесь надо сделать.

Пользователь не авторизовансо стороны
Хороший комментарий +27 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 21:19:03

самый лучший стимул для любого работника это его увеличивающаяся зарплата, а не уменьшающаяся вследствие факторов от него не зависящих. Никакой эффективности от этого внедрения не будет. Если и сэкономят ( даже страшно писать такое слово), то про учителей вспомнят в последнюю очередь. Неужели кто-то на самом деле думает, что это все делается во благо?

Пользователь не авторизованегорыч
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:31:27

ну кстати норм идея в кой то веки. чем учить мертвые души, лучше пусть реально детей учат

Пользователь не авторизованВера
Хороший комментарий +7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:35:13

такая система во многих городах работает. Ели нечего скрывать, если количество детей на занятиях совпадает с количеством детей на бумаге, то чего так испугались?) Что-то нечисто в этом королевстве!

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий +101 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 18:04:02

Какими красивыми словами прикрылись! Нашли кого контролировать. Не дай Бог учитель музыкальной школы получит 7200 , а не 7000 рублей. Именно ту цель, которую тут большими буквами подчеркнули, и преследуют эти радетели за бюджетные деньги. В музыкальной школе, в которой учится мой ребенок, педагоги ведут такую огромную и неоценимую работу, за те деньги, за которые я даже бы со стула не встала , и тут такое унижение в виде контроля. Даже если ребенок и не пришел на занятие, разве это повод у преподавателей зарплату отнимать? Много, видите ли, они денег зарабатывают! Да вы бы эти деньги которые на установку всей этой слежки лучше б им отдали, нашли кого контролировать, самых коррупционных коррупционеров!
Но самое интересное, что всем родителям раздали бланки заявлений написать, дескать , мы сами просим выдать нам карточки контроля, дескать инициатива от родителей исходит. Призываю всех понимающих в чем дело родителей ни в коем случае этого не делать: хотят карточки пропускные раздать, пусть раздают, а потом после этого заявления нам дадут договор, где наверняка обязанности нам придумают, чтобы мы еще и приплачивали за обслуживание. Дурь придумали и заставляют нас в этом участвовать. Всех хотят разогнать из допобразования. Это единственная цель, которую установщики контроля преследуют.

Пользователь не авторизованрядинский
Хороший комментарий -24 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 19:06:04

Уважаемая, преподаватели должны детей учить- а не деньги получать за мёртвые души! Хотя пока Резников не в тюрьме- вряд-ли что-то изменится....

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий +36 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:23:40

не знаю как у вас а у нас в школе учат, если где то нашли нарушения, так применяйте соответствующие меры наказания к виновникам, директорам и иже с ними, а то как с прошедшей Олимпиадой получается: кто от допинг сожрал , а недопустили всех. Да и в конце концов это дополнительное образование, я считаю ( да и всегда так было) что допустим определенный люфт в посещениях, я тоже не вслегла своего ребенка могу заставить ходить на все уроки просто потому что он устает две школы посещать. Преподаватели же не должны от этого страдать и зависеть от его посещений. Да и потом, теперь он иногда и карточку пропускную дому забывает, это теперь тоже головная боль его учителей: он вроде пришел, учитель отучил его, ах, черт, не зафиксировался! И у кого должна голова болеть об этом? А если он болел и справку не принес? Я не всегда его в поликлинику вожу, сама лечу.
Вот поэтому вывод о разрушении всей системы допобразования и напрашивается. Или вы думаете что учителя озолотились на мертвых душах?

Пользователь не авторизованАга
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:50:46


Ладно один-два ребенка не ходят а то в классе три человека, а заявляют, что 40 человек сидит

Пользователь не авторизованмама ребенка
Хороший комментарий +12 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 21:20:42

ну вот и наказание должно быть персональным. Кто ж спорит- то.

Пользователь не авторизованкирилл
Хороший комментарий -17 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:32:56

а вы видимо как раз та, кто привык получать деньги за несуществующих воспитанников.

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий +17 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:39:15

недогада. Я мама ребенка, просто я боюсь ситуации, когда мне вдруг скажут что из за забытой карточки его не пустят в школу, а еще если мне начнут звонить и требовать на каждый его пропуск объяснительную. Вот тогда и станет понятно, для чего вся эта мышиная возня затевалась.

Пользователь не авторизованрядинский
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 17:56:59

уважаемая мама, тема то про ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ, в школах-порядок......

Пользователь не авторизована если
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:37:38

подумать, то если педагоги ничего не скрывают, то чего так испугались то? это будет просто подтверждение, что занятие проходит не впустую.
Не зря говорят: копейка рубль бережет!

Пользователь не авторизованегорыч
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:38:56

так это еще и безопасность детей - будет видно когда ребенок пришел на занятие и когда ушел.

Пользователь не авторизованРод
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:47:46

а до этого как жили?

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:48:49

я на одно сообщение выше написала чего испугалась.

Пользователь не авторизованЧитательница
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 18:05:07

Вот, вот. Теперь надо в библиотеках поставить, а то у них как в гробу, ни души. Но на бумаге, там в 5 утра очередь за книжками занимают и читают до глубокой ночи, безотрывно.

Пользователь не авторизованСват Серожи
Хороший комментарий +13 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 18:08:56

Теперь Кокшилов не только штрахует нарушителей парковки, но и прогульщиков к стенке прижмёт.

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий +39 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 18:09:29

Возмущению моему нет предела по поводу этого контроля, я готова в пояс кланяться всем педагогам и работникам от культуры. Сейчас будут урезать им зарплату за не пришедших на занятие детей и все разбегутся, дети куда? На улицу! Вот о чем эта улыбающаяся женщина с картинки думает. Пермский опыт видите ли им по душе пришелся, а что дальше стало, почему не пишите.

Пользователь не авторизованАнтон
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 18:18:50

Ну теперь как на заводе контроль ввели в школах турникеты, дети теперь как на работу ходить будут. Во время не пришел или опоздал на урок или свалил раньше времени или отсутствует несколько дней без документального причины, надо еще в это проект вдуть штраф то есть если опоздал на урок или раньше свали,или несколько дней отсутствует на занятиях выписывать штраф родителям. Вот это хорошая идея. А деньги полученные из оплаченных штрафов пустить на зарплату педагогам.

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 18:25:05

боюсь что все к этому идет, и тогда твой ребенок уже не твой становится.

Пользователь не авторизованАнтон
Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 18:21:45

А размер штрафа начальная ставка 1000 рублей

Пользователь не авторизованvmt
Хороший комментарий +13 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 18:51:56

А вы как же хотите? Что б все творцами были и творили бы что хотели? Нет! В нищем государстве, с отсутствием сознательности у населения, необходимы дисциплинированные граждане. К каждому турникету необходимо ещё и мордоворота приставить, а то сейчас такие дети - турникет снесут и вынесут. Вот на содержание мордоворотов и понадобятся родительские "добровольные" взносы, а пристроят на эти места своих детишек - чиновники.

Пользователь не авторизованмдас
Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 21:05:05


Вы пустомеля и либерал. Придумали мордоворотов и угнетающий вас "кровавый" режим. Я лично не против такого контроля. Я точно буду знать, что мой ребенок был в кружке, а не шатался с друзьями во дворе. Да и безопаснее с камерой чем без неё.

Пользователь не авторизовандва родителя
Хороший комментарий +16 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 21:23:13

мдас писал(а):
Я точно буду знать, что мой ребенок был в кружке
Ну если вам для этого турникеты и камера нужна, тогда я лишний раз убеждаюсь что уже выросло поколение родителей, неспособных без помощи со стороны сами своего ребенка воспитать.

Пользователь не авторизованvrn.
Хороший комментарий +9 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 01:01:53

мдас писал(а):
Я точно буду знать, что мой ребенок был в кружке, а не шатался с друзьями во дворе. Да и безопаснее с камерой чем без неё.

Вам же чёрным по белому написали: ,,у родителей доступа к программе пока нет"!Так что,придумана она явно не для спокойствия родителей.

Пользователь не авторизованvmt
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 18:53:12

мдас писал(а):
Вы пустомеля и либерал. Придумали мордоворотов

Я не буду Вас лично характеризовать - меня воспитывали по другому.
мдас писал(а):
Я лично не против такого контроля.

Т.е. Вам хорошо от того, что кто-то будет следить за Вашим сыном, с записью результатов этой слежки. Кто использует эту информацию, Вы не думаете. Сомневаюсь, что такие "папы" нравятся детям. Своих детей наблюдают в процессе совместного общения, а не через "глазок".

Пользователь не авторизованрядинский
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 18:00:43

дети не снесут, а вот быдло родители могут сломать , перелезая через турникет...

Пользователь не авторизован?
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 19:08:32

Камеры на "случай сбоя"? Я думаю для контроля проходящих в учреждение.

Пользователь не авторизованхорошо
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 21:00:21


Камеры это хорошо, если что случится "тьфу тьфу" можно посмотреть как у повернета с камерами на перекрестках.

Пользователь не авторизованДмитрий.
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 19:10:38

Выдали квитанцию на оплату карточки доступа, оплатить через СБ-онлайн нереально, надо знать кучу кодов.

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий +11 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:29:26

вы еще и платить собрались? Вам же говорят деньги из бюджета. Полностью согласна с vmt : чересчур "сознательные" граждане сами прислуживаться рады.

Пользователь не авторизованПапа
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 21:06:55


Каких еще кодов? от домофона ? Меньше 50р моему обошлась. В чем проблема то?

Пользователь не авторизованVrut
Хороший комментарий +13 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 19:41:05

Сделайте лучше доступнее доп образовпние и спорт. Везде платно еще и повышают оплаты.

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 19:46:28

Мама ребенка писал(а):
за не пришедших на занятие детей


А почему дите туда не пришло?

Пользователь не авторизованАга
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:14:37


А онижеродители думают, что если онжеребенка записать на все курсы то он станет умнее, даже если он не будет ходить на них. А потом удивляются почему по спискам в классе должно быть 20 человек, а сидит 5.

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:33:36

никогда не интересовалась списками, для этого есть руководитель организации, да и в принципе не думаю что у какого либо родителя такой интерес может возникнуть , просто ни к чему это. По мне так чем меньше тем лучше

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:56:04

кто удивляется то? Проверяльщики?

Пользователь не авторизованпросто мама2
Хороший комментарий +22 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:15:11

Моему ребенку 13 лет. Когда он болеет 2-3 дня, он сидит дома сам, больничный не беру, в поликлинику не обращаемся - чтобы туда ходить, нужно быть здоровым бездельником. Поэтому справки у нас нет. А эта дурацкая якобы бюджетосберегающая система эти обстоятельства учитывать не будет. Это первое. Куча карточек на турникеты и сумок на различные занятия - в итоге конкретно мой ребенок уже потерял карточку, которую уже выдали в ДШИ. А система учитывает не ребенка, а карточку. Так что забыл, потерял - это второе. И третье - ДИТЯ!

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:31:25

элементарно - заболел. А вы сдается мне как раз эту систему и придумали, раз такие вопросы задаете

Пользователь не авторизованДа
Хороший комментарий -5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:17:30

Много говорить не буду, ипанутые.ру. Ходим, платим, условий ноль ( холод, болеем) будем бросать это доп образование. Будем искать что то более приемлимое, пока не знаю что.

Пользователь не авторизованхммм
Хороший комментарий +39 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:19:38

а на входе в администрацию, комитеты,учреждения турникеты поставили? Кто во сколько и насколько пришел на работу???

Пользователь не авторизованЙуг
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:35:18

да вот правильный вопрос Юрию жучкову

Пользователь не авторизованхмыху
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 20:54:39


на входе в администрацию видеокамера, опоздав на 2 мин. фото "летит в отдел кадров", объяснительная и взыскание, так что вы за нас рядовых сотрудников не переживайте

Пользователь не авторизован1057
Хороший комментарий +7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 22:13:35

Сват Серожи писал(а):
Теперь Кокшилов не только штрахует нарушителей парковки, но и прогульщиков к стенке прижмёт.
тут другой вопрос кто платит за сие удовольствие? Такое чувство что Виталику стараются всеми силами занятость найти.

Пользователь не авторизованvrn.
Хороший комментарий +10 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 22:28:26

преподавателю лучше, если у него в классе занимается 10 человек ,а не 40 ,и качество не страдает. А вот руководителю школы выгодно -у него муниципальное задание. А набора нет .Где детей взять- то ?Ну не идут дети записываться и всё тут.А ещё и оплата родительская.Что,педагог за эти 30,,мёртвых душ" сам и оплату вносит?Оно ему надо?Бред!!!
Единственно ,где могут быть ,,Мертвые души"- это когда ребёнок посещает несколько кружков в одной школе и происходит накладка в расписании:например,он поёт на уроке,который заканчивается у него через 10мин,а в этот момент он должен бежать уже на урок хореографии. Невозможно же выстроить расписание одного огромного отделения одного вида искусства в зависимости от расписания другого огромного отделения другого вида искусства из-за одного ребенка? Эл.система фиксирует это как отсутствие занятия и снимает всю группу как полностью отсутствующую. Хоть и век электроники,а сбои всё равно есть,непродуманно это все.
А заканчивается это тем ,что с двух педагогов снимают всю группу и получают они совсем гроши медные.

Пользователь не авторизованvrn.
Хороший комментарий +15 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 22:51:12

А ещё: преподавателям самим невыгодно Не проводить занятия:контроль за творческим результатом ,за процессом,за документацией,за отношением к ребёнку со стороны директора ,различных комиссий,а теперь ещё и в электронном виде.и что значит фраза мадам е.абрамовой: ,,чтобы каждый рубль дошел до детей".В чём обкрадывание,если педагог всегда на своем рабочем месте ,а ребенок не пришел на занятия по любой причине.А ещё её же фраза:,,Родителям нечего бояться ,,потому что педагог будет больше стараться".Чего боятся родители? И как педагог будет больше стараться?Заставлять,уговаривать родителей выпихивать больного,уставшего ребенка из дома на занятия?Вот такие е.абрамовы из управление финансов никогда не понимали творческих людей .Права народная мудрость:,,Сытый голодного не уразумеет".

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий -8 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 22:53:29

Ну, если из 20 обязанных присутствовать на занятиях там только 5, то оставшиеся 15 то ли слишком много болеют, то ли слишком часто теряют свои карточки. И зачем им тогда это обучение?

Пользователь не авторизованАриша
Хороший комментарий +7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 23:02:44

Вот где не знают куда истратить деньги!!!!!!!!!!!!!!!
Это действительно ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ образование.
Ребёнок заболел, много уроков бывает, передумал и пошёл в другой кружок. Определите норму сколько детей может быть как минимум, так и максимум (но не 40 чел).
Да выделите эти средства детям, на те же проездные, а то другой раз не идут на занятия, просто нет денег на проезд.

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий -10 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 23:24:06

А попердюлины у ваших деток не треснут от такого свалившегося щастя?
Еще и проездные вам? Может сразу личного репетитора на дом с бесплатным фортепиано в придачу с бесплатной доставкой на девятый этаж?

Пользователь не авторизованДедушка прохожий
Хороший комментарий +24 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 23:28:31

Скоро все работающие вымрут, останутся только проверяющие и контролирующие.

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий -7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 23:29:46

На самом деле все это происходит от неуемных аппетитов родителей, которые позапишут детей в пять кружков, которые самим детям даже не интересны. Зато перед соседками-подружками потом можно повыпендриваться:
- У нас сегодня танцы, завтра сольфеджио, а потом идем на фигурное катание.
А вот если бы вы отправили ребенка туда, куда ему действительно интересно, то не было бы потом таких отмазок, как

Ариша писал(а):
много уроков бывает, передумал и пошёл в другой кружок

И деньги бы на дорогу тоже бы были. Потому, что это ребенку НУЖНО.
А если вы исходите из того, что все равно ведь ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ образование, то есть НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ. Ну и отношение к нему соответствующее. А на таких горе-учеников тратятся деньги.

Пользователь не авторизованСмотрящий
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 01:29:20

дура?

Пользователь не авторизованvrn.
Хороший комментарий +17 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 18.11.2016 - 23:49:21

а еще чаще всего причина неприхода ребенка на занятия -не потому, что он потерял электронный пропуск, а просто мама ,папа или бабушка ,которая водят ребенка на занятия приболели ,не захотели,устали,опоздали с работы,и просто лень и не повели его в школу, или просто они пожалели и сказали :,,ребенок ,сегодня не ходи ,отдохни".Что может сказать или сделать на это педагог? -Да ничего!!!И причем в этом случае родители не заплатят и спонсорскую помощь- скажут:,,мы не ходили ".вот и всё!и кто в этом случае в выигрыше? Часы за группу сняли с преподавателя -А значит и деньги! Вот он вам и бедный (в прямом смысле слова) козёл отпущения!Деньги на установку эл.системы нашлись!!!
P.S.Извините,а от ,,какого" (поконкретнее:явки,адреса,фамилии) ,,Верха" исходило указание установить эту электронку??
P.P.S: (для авторов новшества, "которые считают, что со временем система позволит оценить не только количество ,но и качество услуг"- совет:походите на концерты ,конкурсы ,фестивали ,выступления,праздники,плэнеры,множественные внеклассные мероприятия, и оцените таланты и ,,пахоту" детей и педагогов.Может быть,вы тогда станете чуть ближе к народу,и повернётесь лицом к потребностям детей?

Пользователь не авторизованvrn.
Хороший комментарий +11 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 00:50:54

А вот вам еще одна новость :Рядом с новостью об экономии бюджетных денег на дополнительном образовании,а ,конкретно,на культуре, новость о том,что ина бюджетные средства создается фонд развития промышленности для поддержки малого и среднего бизнеса,который ещё ,,и не всегда соответствует критериям господдержки"!
Не цепляет вас это? Не наоборот ли должно быть?

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий -16 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 01:03:41

vrn. писал(а):
походите на концерты ,конкурсы ,фестивали выступления,праздники,плэнеры,множественные внеклассные мероприятия, и оцените таланты


Вот, честное слово, там талантами даже и не пахнет. Сплошная ярмарка тщеславия взрослых дядек и тетек: Посмотрите, какой красивый костюм я своей дочке для этого выступления купила, пять тыщ стоит!
А то, что эта дочка ревет, как белуга в брачный период, а не поет, это мало кого интересует. Главное, что все довольны: у нас поддерживается творчество, детки получили свои пять минут славы, родители потешили свое самолюбие.

Пользователь не авторизованРодители
Хороший комментарий +13 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 01:32:40

точно дура! Ты хоть раз там была? Чтоб так говорить. От ребёнка со скрипкой или аккордеоном в руках слезы наворачиваются, спасибо учителям

Пользователь не авторизовандля писателя от сохи
Хороший комментарий +13 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 09:37:45


Какие-то странные мероприятия вы посещаете, ярмарки тщеславия, мда. Приходите на отчетные концерты музыкальных школ, на выставки детей художественных школ.
Частенько ваша воскресная "гаврилиада" с претензией на сатиру попадается на глаза. Таланта, в ваших записульках, увы не видно. Хочется спросить вас: А судьи кто?

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий -14 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 01:06:46

И вообще, как у нас что-то пытаются начать контролировать, находится куча недовольных.
Ведь мы хотим бесконтрольно и желательно на халяву.

Пользователь не авторизованvmt
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 19:05:03

Lerry писал(а):
бесконтрольно и желательно на халяву.

Не стоит валить всё в одну кучу. Те кто действительно хотят бесконтрольно, отлично понимают, что на халяву это не бывает. Свобода от подглядывания (особенно со стороны властей) всегда требует расходов.

Пользователь не авторизованvrn.
Хороший комментарий +10 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 01:21:28

Lerry писал(а):
Вот, честное слово, там талантами даже и не пахнет.

Гении рождаются редко,но многие ХОТЯТ,ПЫТАЮТСЯ,РАБОТАЮТ над тем,чтобы хотя бы приблизиться к этому. И Слава Богу!

Пользователь не авторизовандоцент
Хороший комментарий +14 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 01:21:32

лерри, успокойтесь уже... все и так знают, что вы детоненавистник.
мне вот даже не понятно - у вас нет детей, и, по вашим словам, не планируется - так чего вы так возбуждаетесь на такие темы, вас совершенно не затрагивающие?

Пользователь не авторизованvrn.
Хороший комментарий +12 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 01:31:31

В примирение всех и ,особенно, Lerry, приглашаю Вас на отчётный концерт ДШИ ,,ГАРМОНИЯ"! Он состоится 3 декабря в 16.00! Вот там вы увидите настоящих трудолюбивых,способных,а,значит,талантливых детей.По ним можете судить и о работе педагогов,её" качестве и количестве"!Таким система контроля совершенно не нужна!Всё открыто и прозрачно!

Пользователь не авторизованРодители
Хороший комментарий +11 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 01:36:16

да отчетный концерт любой школы в нашем городе это уже праздник, просто эта дама дальше своего носа ничего не видит

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий -9 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 01:38:44

Родители писал(а):
это уже праздник


Праздник для кого?

Пользователь не авторизовандля писателя от сохи
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 09:41:55


это праздник для всех ценителей музыки

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий -7 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 01:41:13

vrn. писал(а):
трудолюбивых,способных,а,значит,талантливых


Трудолюбие НЕ ОЗНАЧАЕТ талант. Вы поменяли местами причину и следствие. У человека есть какой-то талант, а он его своим трудолюбием развивает и улучшает. А если у человека нет таланта, его никаким трудолюбием не возьмешь.

Пользователь не авторизованАриша
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 16:57:14

Моя дочь ходила (и закончила) на хореографию в "Гармонию". Кстати, очень хорошие преподаватели!!!! Были в классе и талантливые детки и не очень, но до сих пор танцуют трудолюбивые (1 хореограф, 2 танцуют в Волжских узорах), теперь уже молодые люди. Остальные выбрали профессии далёкие от танцев, но танцы дали дисциплину, умение распоряжаться своим временем. В классе было 25 +/- 3 чел. и посещение всегда было хорошее.
Моя дочь не связала свою судьбу с танцами, но мы с ней очень благодарны преподавателям школы искусств "Гармония".

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 01:57:53

У меня нет ненависти вообще. К детям особенно.
Но поверьте мне, я 14 лет занимаюсь праздниками и видел всех этих "талантливых" детей в огромных количествах.
Видел 10 летнюю девочку, которая своим писклявым голосочком пела что-то из современного репертуара типа: Ночь любви прошла, ты меня бросил, но сердце болит, и тебя никогда не забудет. Выглядит очень смешно и глупо. Хотя это, конечно же, ошибка взрослых, которые дали петь ей эту "взрослую" песню.
Видел танцевальные коллективы, в которых выступают детишки лет 7-8. И я промолчу о том, что танцуют они совершенно не синхронно, постоянно путаются в движениях, нет никакой четкости в построении линий и фигур. Но зато на них очень красивые костюмы, и это единственное на что можно смотреть в их выступлении.
Один мой знакомый, сам отличный танцор, многократный победитель всяких танцевальных конкурсов, ведет танцевальные группы детей. Я сколько раз видел, как стремно выступали его ученики. А когда я спрашивал: Почему они так плохо выступают, он мне честно ответил:
- Так они не хотят РАБОТАТЬ! Когда я учился, нас учитель заставлял ПАХАТЬ по пять-шесть часов. Кто не мог, тех на хрен выкидывали. А сейчас у меня 90% обучающихся - это те дети, которых сюда чуть ли не на веревке притащили их родители. Как они говорят: Для общего развития. Эти дети ходят ко мне с постоянными пропусками, то им нельзя. это им тяжело, зачем вы их заставляете насильно?
Я ему говорю: А зачем тогда ты с ними возишься?
А он отвечает: Ну родители же платят. Если им не жалко своих денег, зачем же я буду терять возможность их заработать. Я и так знаю, что из этих детей ничего не получится. Но если их родителям наплевать, почему это должно волновать меня?
И я его поддерживаю.

Пользователь не авторизованэлекторат
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 02:40:49

Да, не беспокойтесь граждане- если организатор Кокшилов , то эту работу он так же не сможет организовать, как и работу ПАРКОНА!!
Вранье это -про, вроде бы где-то, составленные 1000 протоколов........

пустой звук все это и бесполезная трата денег для создания видимости работы администрации города!!

ЕР, через мэра и депутатов рулит городом!!
Поэтому им важен шум-пиар, а не работа!!
Работа- это тяжело, а шум- легко!!

Пользователь не авторизованvrn.
Хороший комментарий +9 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 02:57:50

Lerry писал(а):
Трудолюбие НЕ ОЗНАЧАЕТ талант.

Талант - это всем известно - 99% трудолюбия!!!

Пользователь не авторизовансторона
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 08:58:29

Вова - голова!

Пользователь не авторизованЯ против
Хороший комментарий +17 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 10:51:52

а давайте депутаты в думу на заседания тоже по карточкам ходить будут, и учет посещаемости нашего главы в ДОПы тоже будет отражаться по карточкам. а то съэкономить решили, гады. В школах каждый день задерживают детей, то английский дополнительным поставят, то классный час внеочередной, а у ребенка кружки. Он и опыздывает. А вы знаете, что когда ребенок опыздывает, то он в этой системе не отображается. И педагог за него не получит оплату. Все же учителя в бизнес должны пойти. А тов. Резников, их туда подгоняет. Не защищает Резникв Нас. Народ, давайте ПЕТИЦИЮ напишем президенту. Где Волжский и где Пермь? даже Волгоград от этой системы отказался. Куда наша прокуратура смотрит?.

Пользователь не авторизовандля писателя от сохи
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 10:54:44

Lerry писал(а):
Но поверьте мне, я 14 лет занимаюсь праздниками и видел всех этих "талантливых" детей в огромных количествах.

Причем здесь ваши занятия праздниками? Для муниципальных муз.школ вы устраиваете концерты?
Lerry писал(а):
Один мой знакомый, сам отличный танцор, многократный победитель всяких танцевальных конкурсов, ведет танцевальные группы детей.

Ну не за счет бюджетных средств города?

Прежде чем рассуждать внимательно бы прочли, что речь идет о бесплатном дополнительном образовании. А не о том, что ваш друг- танцор на платной основе преподает уроки танцев, и почти все его ученики бездарны. Устраивает это родителей учеников, в чем проблема? Никто же не контролирует вашего друга на предмет посещения учеников?

Пользователь не авторизованVendetta
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 10:58:10

А зачем при таком раскладе нужно управление образования? Кокшилова вместо Резникова, теперь детей мы не учим, а считаем

Пользователь не авторизованНапишите
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 11:27:33

петицию про опЫздания...

Пользователь не авторизовандоцент
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 13:35:07

Lerry писал(а):
У меня нет ненависти вообще. К детям особенно.


читая ваши опусы, не могу поверить этим словам.

Lerry писал(а):
детишки лет 7-8. И я промолчу о том, что танцуют они совершенно не синхронно, постоянно путаются в движениях, нет никакой четкости в построении линий и фигур.


промолчал, да? Smile
лерри, вы ещё и мазохист? ну, я понимаю, что никуда нельзя деться от ям на дорогах, от плохого уличного освещения, или плохой работы ОТ или нашего "здравохоронения". Но КОНЦЕРТ-то кто вас заставляет смотреть??
А претензии ваши к детям! "нет никакой четкости в построении линий и фигур" - извините, но это гораздо смешнее, чем ваши графоманские "хрю-новости". Как будто вы костюм у портного заказали за большие деньги, и жалуетесь, что он не оправдал этой цены...

Пользователь не авторизован505
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 13:36:09

Знаем мы эти КРУ, в своих отчетах сами такие ошибки делают, что смотреть смешно, ещё и специалистами себя называют. Это делается уже от трепыхания системы, им ничего больше не осталось. Позакрывать учреждения все подряд они просто не смогут, вот и вводят ноухау свои колхозные, вместо того, чтобы поддерживать культуру, образование и спорт

Пользователь не авторизовансегодня увидела в ДО
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 14:04:07

Родители, что же вы делаете? зачем пикаете за детей? там же камера установлена! Теперь педагоги будут объяснительные писать... опять их премий лишат!

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 14:08:14

для писателя от сохи писал(а):
Никто же не контролирует вашего друга на предмет посещения учеников?


Конечно, ему же платят родители. А учителям в школе платит государство. Но только государство платит учителю на определенных условиях. Например: 10 тысяч. рублей в месяц за 20 детей по 2 раза в неделю по 2 часа. Итого: в неделю 80 условных ребенко-часов, или 320 в месяц. А стоимость одного такого ребенко-часа составляет 10.000 / 320 = 31,25 рублей.
А теперь подсчитайте сами, если детей в группе будет не 20 человек, а хотя бы 15. Тогда один ребенко-час начинает стоить уже 41,67 рублей (или на 33% больше). То есть, при посещаемости детей в 15 человек зарплата учителя должна быть не 10.000, а только 7.500.

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий +10 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 16:12:55

да с паршивой овцы хоть шерсти клок. Я об этом выше и писала, жаба давит чиновников, что учитель получит 10000 а не 7500. Я понимаю если б разница в десятки тысяч была, но я больше чем уверена что преподаватели и этой разницы не получали. В другом проблема.

Пользователь не авторизованЭля
Хороший комментарий +13 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 16:44:09

А кто сказал, что пропуск бесплатно выдают? Дочка ходит в театральную студию во Дворце Пионеров (увы, не знаю новое название). Ещё в сентябре раздали бланки на оформление пропусков, заполнила на себя и ребёнка, деньги заплатила, дочка пропуск через пару недель получила, а мой до сих пор "делают".
А вход в сие заведение выглядит так: Заходишь, переобуваешься, сдаёшь вещи в гардероб и идёшь к турникету с пропуском. Нет никакой охраны, которой так пугали, мол она родителей без пропуска пускать не будет. Как по мне, так просто проходной двор.
Неужели в нашем городе больше денег некуда потратить. Может хватит идеотизмом страдать. Обеспечьте нормальной охраной детские учреждения, отапливайте их и ремонт делайте. Нашли где коррупционеров искать.

Пользователь не авторизованСерожа
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 17:09:25

Знаний все меньше, а допов все больше. Чертечо.

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 18:45:56

А все эти проблемы у людей из-за того, что они НЕ ЧУВСТВУЮТ СЕБЯ "ГОСУДАРСТВОМ". Ведь деньги на все эти статьи идут из ВАШИХ карманов.
Из примера выше получается. что на одного учителя допобразования при таких "недоработках" тратится 2,5 тыс."лишних" рублей в месяц.

Мама ребенка писал(а):
Я понимаю если б разница в десятки тысяч была

А сколько у нас таких учителей в городе - человек 20 будет. Итого 50 тысяч месяц. Или 600 тысяч в год. Так что, мама ребенка, речь идет не о десятках тысяч, а о СОТНЯХ.
Но это же НЕ ВАШИ деньги, это деньги какого-то мифического "государства". А их терять гораздо легче. Не мое - не жалко!

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 19:09:55

Я не понимаю, как вы не видите всей проблемы в общем. На самом деле, большинство детей, процентов 90, на всех этих допзанятиях ЛИШНИЕ. Они ходят туда и учат эти па, фуги и ноты вовсе не потому, что они им так сильно нравятся. Да они с удовольствием пошли бы и занялись другим, более интересным для них делом. Но так решили их родители. А кто их родители сейчас?
Это поколения 70-80-х, которые помнят еще остатки СССР, где дети всегда были куда-то пристроены БЕСПЛАТНО. Так как деньги тогда на это государство отваливало немеряно, то и кружков была целая куча и самых разнообразных.
А сейчас "держитесь", так как сами знаете почему. Но пристроить детей все равно хочется, иначе они начнут выносить мозг родителям дома. Так как с ними нужно разговаривать, вникать в их проблемы. отвечать на кучу вопросов и много еще чего. А нынешним родителям до этого нет дела. Они, бедные устают, а детьми по их мнению должны заниматься садик, школа (директор должен лично проследить не сняли ли трусы с пьяной выпускницы) и даже магазин косметики (чтобы презервативы на уровне детских глаз не выставлял, так как мама не может толком объяснить ребенку, что это такое).
А потом такие детки, которых воспитывали все, кому не лень (а особенно те, кто и НЕ ДОЛЖНЫ были их воспитывать), а не их родители, в группы суицида в соцсетях вступают, в полицейских из ружья стреляют, в "Перископ" выкладывают", а потом себе пулю в висок пускают.
И тут у родителей прямо праздник начинается. Потому. что есть кого обвинить. Посадить администратора группы, наказать психолога, который не уговорил. В общем все, КРОМЕ РОДИТЕЛЕЙ. Они только руками разводят и говорят: Как же так? У меня ребенок в школу ходил, в три допкружка ходил, вот фото с его отчетного концерта в музыкальной школе, посмотрите, как он микрофон красиво держит. Это все вокруг не доглядели, не доделали, администрация-сволочь, что ввела проверку с помощью карточек.

Пользователь не авторизован2503
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 14:28:11


Слушайте, хватит уже писать всякие гадости про родителей. Сестре это своей скажите, которая троих родила и Вам с мамой всучила воспитывать, сами же писали как-то. Вот ее действия как "ответственной матери" оцените лучше. Не вижу повода для гордости тоже, Ваша семья, как видим, тоже не идеал.

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 19:19:08

Дорогие родители, если вы решили отправить своего ребенка на допкружки, для начала узнайте - вашему ребенку это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НРАВИТСЯ, или это ваша очередная блажь из серии "у нас не было, так пусть у наших детей будет".
А вот если ему это действительно нравится, то БУДЬТЕ ДОБРЫ приводите ребенка в эти самые кружки по заданному расписанию, оно ведь тоже не просто так разрабатывается.
Потому, что если вы своими "мы больные, у нас денег нет на дорогу, мы сегодня устали" подаете ребенку пример БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ. Ломоносов, между прочим, пешком дошел до столицы, так как ХОТЕЛ учиться. А ребенок всего лишь КОПИРУЕТ поведение взрослых. Поэтому, если он видит, что взрослые относятся к делу абы как, то он и сам будет к нему также относится. И в следующий раз скажет, что у него голова болит не потому, что у она у него действительно болит, а потому, что ТАК МОЖНО ДЕЛАТЬ.
Поэтому ответ на вопрос "почему ввели контроль в заведениях допобразования" ищите не в алчности администрации, а в собственной безалаберности.

Пользователь не авторизованСерoжа
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 19:34:46

Лерри, Вы сёдня прям в ударе.

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 20.11.2016 - 17:41:29

да вот вас, лерри , забыли спросить как нам детей своих воспитывать. Вам может быть и невдомёк, но в пять лет я еще за него решаю, куда ему ходить и чем заниматься, да и в 10 тоже. А вы свалили все в одну кучу. Именно тем родителям не всё равно на своих детей, которые в эти кружки и водят. Сдается мне что своих детей у вас нет, раз вы так говорите.
Вы тут убыток для бюджета посчитали от мертвых душ, только лишь дурак будет уверен что от такой формы контроля как камеры видеонаблюдения и пикалки экономический эффект какой-то будет. Опять же всегда посещаемость можно "скрутить " и "накрутить". Чем не преминут заняться проверяльщики и контролировальщики. Вот почему то уверена я в этом.
Да и чт такого страшного в том что ребенок пропустил занятие по болезни или другой причине. Учитель же в этом не виноват, значит система контроля направлена именно против всего допобразования в целом.

Пользователь не авторизованvmt
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 20.11.2016 - 18:30:20

Lerry писал(а):
Ломоносов, между прочим, пешком дошел до столицы, так как ХОТЕЛ учиться.

А обоз, с которым он "шёл" кому предназначался? Ни чиновникам ли от образования? То-то он так быстро карьеру сделал... Ни учёного, нет, а чиновника! Да ещё подделал документ о происхождении с крестьянского на дворянский. Тот ещё был...

Пользователь не авторизованСерожа
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 19:37:02

Лерри, Вы сёдня прям в ударе.

Пользователь не авторизовандоцент
Хороший комментарий +8 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 21:32:38

Lerry писал(а):
Или 600 тысяч в год.


В день открытия леруи несколько тысяч человек по часу провели в ИСКУССТВЕННО созданной дорожниками Администрации пробке. Вот вам и сотни тысяч рублей ущерба от раздолбайства чиновников. За один день!

А вы тут распереживались за 20 преподавателей, которым переплатят по 2 тыс. рублей... а не переплатят - так они просто уйдут, не будет этих кружков. Администрации хорошо (ну и вы успокоитесь), а у детей не будет возможности попробовать себя в чём-то, что может стать им интересным, и в любом случае, будет полезно для их развития.
всё, зарекаюсь с вами в этой теме спорить )))

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 22:04:49

Конечно, если стадо баранов прибежало на открытие, то там хоть стадион отдай под стоянку - места не хватит. А другие бараны будут парковаться, где им вздумается. А третьи, вкупе с ними не продумывают все это заранее. Так что коллапс там вполне предсказуем.
Все проблемы не возникают из ниоткуда. Они получаются в результате непродуманности действий вполне конкретных людей. А когда встречается большое количество таких не продуманностей в одном месте, проблема от этого становится только больше.

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий -4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 22:21:47

Первое: люди у нас привыкли к сладкому слову "ХАЛЯВА".
Я уже говорил выше о том, что эти все оплаты идут из карманов все тех же родителей. Но они, по-прежнему, думают, что это оплачивается из "бездонного" кошелька под названием "бюджет". Поэтому им действительно не жалко 600 тысяч. Подумаешь, Россия - щедрая душа!
Второе: люди НЕ ОТВЕТСТВЕННЫ! Они никогда не думают, к каким последствиям могут привести их поступки. Как одна мама тут писала:
Ребенок заболел, в больницу мы не пошли, и занятие в кружке тоже пропустили. Легко и просто. А то, что этим своим поступком они ПОДСТАВИЛИ преподавателя, они даже НЕ ДУМАЮТ. Пришли проверяющие:
- А где дети?
- Вася болеет, Таня чихает, у Сережи горло покраснело.
- А как вы это определили?
- Да их мамы позвонили и сказали.
- А справки о болезни они принесли?
- Нет, просто позвонили.
- Ну, раз у вас на занятия вместо 20 приходит 15, то мы либо сокращаем вам зарплату. либо закрываем группу. Зачем зря тратить деньги?
А потом те же самые мамы Васи, Тани и Сережи громче всех будут орать, что у них группы закрывают и детям ходить некуда! Так вы элементарное дело сделайте: сходите к врачу и принесите справку, что вы действительно БОЛЕЛИ.
И когда проверяющие посмотрят на эту справку, то скажут: Ну да, действительно болели, что тут поделаешь.
А на отмазки: у нас денег нет на дорогу, ребенку не захотелось идти, бабушка на день рождение подруги уехали и ребенка вести на занятие некому - у меня ответ только один. Значит эти занятия ТАК СИЛЬНО вам нужны, раз вы не столь обязательны в их посещении.И опять вопрос: Зачем тратить деньги на прихоти мамашек, которые сегодня приведут детей. а завтра нет. У нас что, деньги девать некуда?
Так что я никак не могу понять, чем вызван весь негатив по поводу такой простой и НУЖНОЙ процедуры, как проверка трат бюджетных денег?

Пользователь не авторизованДжони
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 22:25:15

всё это фигня на постном масле. В городе были случаи, что из-за маленькой зарплаты преподаватели работали совместителями в других бюджетных организациях и просто вели журналы учета, а самих групп не было в помине. Так было с ДЮСШ №4 по футболу, так было с другими ДЮСШ и спорт.организациями. Или были накладки по времени, когда одно занятие не закончилось, а другое в совершенно другом конце города уже должно начаться. Здесь сталкиваются разные проблемы- низкая зарплата преподавателей, отсутствие базы и материального обеспечения, отсутствие детей по списку. Это преподаватель или вид спорта, или кружок не интересуют детей, а он формально существует. Просто контроль на входе не может решить всех стоящих проблем. а в ряде случаев он не сможет даже реально отобразить проблему. Преподаватель не дорабатывает, не набирает детей до нормы или дети болеют, пропускают по причине? Вот записался в кружок, а через неделю- месяц бросил. Преподавателю срочно добирать в группу детей? Но первые уже ушли вперед по подготовке. Всё сложно. Одной установкой турникетов не решить проблем посещаемости.

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий -3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 19.11.2016 - 22:39:19

Джони писал(а):
Одной установкой турникетов не решить проблем посещаемости.


Согласен, решать такие проблемы нужно комплексно. А установка турникета - один из способов.
И уходящие в ходе обучения один-два ученика учитываются при разработке нормативов. Но одно дело два ученика из 20 не присутствует на занятии, и то, понятно, что они больше и не придут. А другое, что вместо 20 на занятия постоянно приходят только 10. Значит либо преподавание ведется не на должном уровне, и тогда разбираются с преподавателем. Либо данное направление не пользуется спросом и не интересно, раз на него не ходят. В таком случае снижают количество мест, либо вообще закрывают группу. Что, в принципе. нормально.
Так как уменьшение количества мест, повысит качество. Ведь при такой конкуренции приложат максимум усилий те. кому это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НУЖНО. А праздношатающиеся, которым все равно, лишь бы куда-нибудь приткнуться, найдут себе другую группу для проведения свободного времени.

Пользователь не авторизованметодист
Хороший комментарий +4 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 20.11.2016 - 09:38:41

Я полагаю, под именем Lerry пишет моя коллега из управления образования, которая спит и видит себя руководителем одного из учреждения дополнительного образования, поэтому столько много высоких слов, насколько нужна эта система ДЕТЯМ.

Пользователь не авторизовандоцент
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 20.11.2016 - 12:58:33

Lerry писал(а):
найдут себе другую группу для проведения свободного времени.


ну ДА. покурить там, бухнуть... не спорю!! ))
доцент писал(а):
всё, зарекаюсь с вами в этой теме спорить

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 20.11.2016 - 13:02:38

доцент писал(а):
ну ДА. покурить там, бухнуть... не спорю!! ))


Ну, это у кого на что мозгов хватает.

Пользователь не авторизована teacher
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 20.11.2016 - 14:25:44

методист писал(а):
Я полагаю, под именем Lerry пишет моя коллега из управления образования, которая спит и видит себя руководителем одного из учреждения дополнительного образования, поэтому столько много высоких слов, насколько нужна эта система ДЕТЯМ.


И ведь не отрицает.

Пользователь не авторизованiop
Хороший комментарий +5 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 20.11.2016 - 16:53:58

Руководителю дворца надо думать не о турникетах а как-бы наладить работу раньше лет 10-15 назад проводились выставки технического творчества судо-модельные соревнования было все торжественно и дети крутились а сейчас дворец-творчества как бы не соответствует статусу и к директору попасть не возможно все она на совещаниях.

Пользователь не авторизованМенеджер
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 20.11.2016 - 17:00:21

Лэрри пишет совершенно правильно, и вместо того, чтобы порассуждать: кто это там под каким ником пишет, лучше бы задумались о сути поднятой темы. На сегодняшний день тема бюджетных денег очень скупо рассматривается в профессиональном контексте: каков эффект от каждой бюджетной копейки в каком учреждении и отрасли? А если начать копать глубже, то и другие бюджетные учреждения проанализировать бы не мешало. Просто аналитических инструментов не хватает (попросту, нет специалистов, которые бы смогли это сделать аналитическими методами), поэтому ввели такой инструмент, как турникеты. Сейчас упорядочат этот процесс, смотришь, и картинка сразу нарисуется: что востребовано в доп. образовании - что нет. А то, что преподаватели должны за каждого ребенка "бороться" (звонить, беспокоиться, почему отсутствует, советовать обратиться к врачу за справкой) .- так это нормально. Это и есть норма выработки. Зато, когда мониторинг закончится (так по правилам положено), то и зар.платы преподавателей могут подняться, т.к. все невостребованное (нерентабельное) перейдет на платную основу, а то, что будет бесплатным - родители и дети станут ценить и без причины перестанут пропускать занятия и нервировать преподавателя. Вообще, с моей точки зрения, лучший вариант - выдавать детям бесплатный сертификат на доп. образование по результатам конкурсов (или в садике, или в школе, или на мероприятиях в городе), когда ребенок мотивирован, когда действительно у него есть желание чем-то заниматься. Конкурсная основа - самая лучшая, если еще и по результатам обучения (или в ходе обучения) ребенок будет получать грамоты и дипломы за свои успехи.

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 20.11.2016 - 17:46:34

вот вы менеджер куда своим свиным рылом в калашный ряд лезете? О какой мотивации детей в детсаду вы говорите, его куда мама привела там у него и мотивация. А свои идеи конкурс детям на допобразование в нежном возрасте устраивать идите куда подальше.

Пользователь не авторизованtyu
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 20.11.2016 - 17:29:50

Я бы сказал 10-15 это много 5 лет был подьем в тех. творчестве.

Пользователь не авторизован152465463
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 20.11.2016 - 18:31:10

А Lerry и Менеджер - это одно и тоже лицо, которое мечтает попать на руководящую должность в одно из учреждений доп. образования. Время покажет кто это пишет. Вот вы Lerry (Менеджер), когда будете по другую сторону баррикад по-другому писать будете. Будете говорить насколько неудобна эта система, что не там экономить надо, не на детях точно уж. И зарплата педагогов и так слезы (7500 на ставку и еще 13 % налога вычтете), а теперь еще меньше будет.

Пользователь не авторизованДжони
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 20.11.2016 - 18:58:32

Менеджер писал(а):
Просто аналитических инструментов не хватает (попросту, нет специалистов, которые бы смогли это сделать аналитическими методами), поэтому ввели такой инструмент, как турникеты
вы просто физически не сможете все проконтролировать. Можете поставить турникет в Русинке и проверять часть преподавателей, там работающих. А как вы будете проверять преподавателей, которые работают в других зданиях? Или как проверять всех тренеров 6 спортшкол, объединенных в одну школу? Теперь один директор, пара завучей на сто тренеров, работающих в разных залах и кортах, в разных частях города? И здесь уже писали, почему тренерам увеличили нагрузку? Много лет работали на ставку и все соответствовало нормам,и вдруг путем непонятных манипуляций всех лишили 0.15- 0.25% ставки. Теперь якобы тренеры не дорабатывают? Это ещё один отрицательный показатель перевода спорт.школ из управления образования под крыло спорт.комитета. Ни одна реформа не пошла впрок. Все реформы ради самих реформ. Положительного ничего ещё не было.

Пользователь не авторизованМенеджер
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 20.11.2016 - 20:17:08

Неужели вы думаете, что в городе единицы думающих людей (как Лэрри)? И больше никого? Ситуация такова (как показывает время), что существующая система учета дает сбой (были приписки, записи про несуществующих детей, просиживание педагогов в пустых аудиториях). Ведь написано же в самой статье: это показал мониторинг КСП! Вопрос в том, что наряду с добросовестными педагогами, обзванивающих родителей и детей, прекрасно выполняющих свои трудовые функции, работают и те, кому "до лампочки". Бюджетные деньги готовы получать все, кому не лень. Многие рвутся поэтому в бюджетные учреждения. Сначала все готовы работать "на отлично". Куда только дети делись??? Проверки показывают, что не везде они есть. Вопрос еще и в несовершенстве трудового законодательства. Попробуй уволить педагога, потому что к нему на занятия дети не ходят, потому что неинтересно, или ребенок нашел более интересный кружок, или методика устарела. Также и материально-техническая база подводит, - учреждения ведь на эту статью практически не финансируются. А заработная плата и у того, у кого полная аудитория, и у кого неполная - одинаковая. Где же здесь справедливость? Если в школе по классам-комплектам все четко и посещение обязательно, то допы - большая прореха. Часть того, что не удержится, нужно отдать общественным организациям и самозанятым гражданам на аутсорсинг, - эта практика очень развивается по регионам. За "твердые деньги" (установленный тариф) дети будут получать качественные услуги, которые закажет муниципалитет. Методики контроля и контрольных процедур уже прошли свою проверку и доказали, что можно делать иначе и гораздо качественней. И электронные регистраторы не понадобятся. Государство сейчас активно отдает часть своих функций не учреждениям, и это правильно. В муниципальных учреждениях должно остаться то, что востребовано людьми, временем, есть ресурсная база, квалифицированные специалисты. А часть услуг - отдать общественным организациям (в соответствии с их уставом). И дети будут посещать общественную организацию и с точки зрения получения дополнительных образовательных услуг, и помимо этого, еще и массу бесплатных или очень низкооплачиваемых услуг общественной организации, которая даст любому ребенку массу полезного и важного в жизни. Поверьте, любая общественная организация очень хорошо держит свою целевую аудиторию. И выдавать свидетельства об окончании курсов дополнительного образования при наличии лицензии общественная организация тоже имеет право. Но - для этого - нужно выстроить работу с общественными организациями (в том числе и детскими, и молодежными), организовать для них такой социальный заказ. Поверьте, - за ними - будущее.

Пользователь не авторизованчушь!
Хороший комментарий +6 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 20.11.2016 - 22:03:13

Менеджер, ну что вы за глупости пишете! Значит забрать деньги у бюджетной организации

Менеджер писал(а):
Также и материально-техническая база подводит, - учреждения ведь на эту статью практически не финансируются.


Да вы бы лучше милионы, которые вложили в эту систему выделили учреждениям для улучшения их материально-технической базы. Все разваливается, а вам - ГОРЕ - Менеджерам - Плавать. вам бы уволить педагогов, у которых детей нет, потому что КСП приходила мониторила. Когда КСП мониторила? Перед Новым голом и в мае-месяце? Когда большинство детей подтягивают свои двойки в школах? А как же закон о дополнительном образовании? Оно ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ, а вы делаете ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ. По какой статье трудового кодекса вы будете увольнять педагога? Требовать от него уволиться по собственному желанию? Так ведь нельзя так - закон вам это запрещает. А у меня еще вопрос - существует ли в нашем городе докумен, регламентирующий всю эту чушь? Где прописано как дети будут ходить- приходить, а если пропуск забыл, а если потерял? А как тогда платить педагогу? Получается программа неинтересна?

Вы тут пишете


Менеджер писал(а):
А часть услуг - отдать общественным организациям (в соответствии с их уставом). И дети будут посещать общественную организацию и с точки зрения получения дополнительных образовательных услуг, и помимо этого, еще и массу бесплатных или очень низкооплачиваемых услуг общественной организации, которая даст любому ребенку массу полезного и важного в жизни. Поверьте, любая общественная организация очень хорошо держит свою целевую аудиторию. И выдавать свидетельства об окончании курсов дополнительного образования при наличии лицензии общественная организация тоже имеет право. Но - для этого - нужно выстроить работу с общественными организациями (в том числе и детскими, и молодежными), организовать для них такой социальный заказ. Поверьте, - за ними - будущее.


Сколько общественных организаций в городе, которые имеют лицензию на образование? Или это чей-то заказ?
Получается, заберите бюджетные копейки у бюджетников и отдайте их общественным организациям, которые относятся вообще к министерству юстиции и их проверяют раз в четыре года. А как вы собираетесь отдавать бюджетные деньги

Менеджер писал(а):
самозанятым гражданам на аутсорсинг


Это как вообоще будет происходить? Почему нельзя довести до ума бюджетные организации, чтобы у них были хорошие классы, качественная охрана, чтобы залы были реально спортивными, а не жалкое подобие их? Почему надо так подло отбирать деньги и отдавать их общественныи организациям и самозанятым гражданам. Дворец пионеров и Русинка, это учреждения с многовековой историей, сначало они, потом добьете спорт города, потом в школах станет платным образование, а не только продленка. Зато деньги будут в надежных руках у самозанятых гражданах на аутсоринге.

Пользователь не авторизованМенеджер для чуши
Хороший комментарий -2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 11:29:54



Да, значит, забрать деньги у бюджетной организации, если она не умеет ими эффективно распоряжаться и обеспечить грамотный учебный процесс в дополнительном образовании. Пусть это делают те организации, которые это сделают качественно. Закон это не запрещает. А дело бюджетной организации - позаботиться, чтобы удержать и в первую очередь, детей, и бюджетные средства, и квалифицированные кадры. Непонятно, почему сейчас это делают родители, "заботливые" друзья, еще кто-то. Учреждения доп. образования - это ведь "огромные учреждения с многолетней историей", там такого уровня спецы работают, что ни в какой защите они не нуждаются. Каждый должен качественно выполнять свое дело на своем месте.

Пользователь не авторизовансан саныч
Хороший комментарий +9 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 20.11.2016 - 23:10:49

Менеджер писал(а):
За "твердые деньги" (установленный тариф) дети будут получать качественные услуги, которые закажет муниципалитет. Методики контроля и
Ребята- вы элементарные торгаши. А называете себя менеджерами. В 70-е годы нас хулиганивших, из подвалов приглашали в подростковые клубы, которые открывались в каждом микрорайоне. открылись 6 спортшкол. Везде все занимались бесплатно. Была система. Эта система спасала от тюрьмы, пьянства, наркотиков. Сегодня всё переводят на деньги. Но уровень зарплат очень маленький. В общеобразовательной школе плати за все - на нужды, охрану, ремонт, форму, доп. занятия, продленку. Всё доп. образование тоже переводят на оплату. Оплату тренерам, форму и прочее. Что делать десяткам тысяч детей , где семьи не потянут такой финансовой нагрузки? Вакуум без доп. педагогов быстро заполнят компьютеры, улица, наркотики и прочие забавы. Да вот хотя бы расписанные стены всех зданий , типа "граффити". а на ремонт этого уже необходимо тратить те же бюджетные деньги. Все уже пройдено в советское время и сегодня видно в развитых кап.странах, где в отдельные районы городов даже полиция боится заходить. Вы этого хотите? Менеджмент- это не только сбор денег, но и эффективное управление, чего у сегодняшних чиновников НЕТ. Я не оправдываю педагогов лодырей, которые прикрываются вопросами, что дети не идут. Детей заманивать надо. Заманивать хорошими условиями занятий ( мат. базой, красивой формой, соревнованиями) и дальнейшей перспективой развития. А вы выстраиваете систему отъёма денег у населения, которых и так мало платят. Но скупой платит дважды.

Пользователь не авторизованМам ребенка
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 00:55:56

После этого менеджера тоже только слово " чушь" на ум приходит, вся его писанина выглядит как попытка оправдаться: давайте сначала поставим турникеты, а потом придумаем для чего это надо. Это получается, что с помощью турникетов эффективность педагогов отследите что ли?

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 05:44:47

Мама ребенка писал(а):
потому что он устает две школы посещать

просто мама2 писал(а):
больничный не беру, в поликлинику не обращаемся

просто мама2 писал(а):
конкретно мой ребенок уже потерял карточку

vrn. писал(а):
а еще чаще всего причина неприхода ребенка на занятия -не потому, что он потерял электронный пропуск, а просто мама ,папа или бабушка ,которая водят ребенка на занятия приболели ,не захотели,устали,опоздали с работы,и просто лень и не повели его в школу, или просто они пожалели и сказали :,,ребенок ,сегодня не ходи ,отдохни"

Мама ребенка писал(а):
но в пять лет я еще за него решаю, куда ему ходить и чем заниматься, да и в 10 тоже

Ариша писал(а):
но танцы дали дисциплину, умение распоряжаться своим временем

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 05:49:57

Ой, Ариша, сдается мне, что не всех танцы учат дисциплине и умению распоряжаться своим временем. Некоторых, БЕСПЛАТНОЕ, ДОПОЛНИТЕЛЬНОЕ образование, наоборот расхолаживает. И, виноваты в этом, конечно же не родители, а электронный аппарат, под названием турникет. Ату его!

Пользователь не авторизованАриша
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 18:14:54

А вчера на СИНЕЙ ПТИЦЕ выступала девочка из школы искусств "Гармония"!!!!! А Вы - нет талантов. И посещение там всегда было хорошее. Кстати там некоторые дети ходят и по двум направлениям. Как их учитывать турникетом?

Пользователь не авторизованПравозащитник
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 08:36:00

Полностью согласна! Только хочу поправить - деньги на установку этой ерунды соберут с родителей учащихся, причем все попросят провести через банк, т.е. обяжут взять так сказать кредитную карту, на которую родители и переведут деньги за установку. Детям выдадут электронные ключи и все! Директор в шоколаде - с баблом в кармане, родителей нае..ли - с кредитом оставили. И это реально произошло в школе № 18!!! Самое интересное - что никто до сих пор не возразил - значит всех все устроило... Вот вам и факт коррупции налицо. А учителя бедные - директором затюканы - не можете родителей убедить в надобности этой затеи - значит не профессионалы, значит место ваше на вольных хлебах.

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 08:53:58

Мама ребенка писал(а):
вот вы менеджер куда своим свиным рылом в калашный ряд лезете?

Да хороший у вас аргумент мамаша.Вам бы самой не помешало кое куда походить.А проверки в доп образовании были всегда и в 70е и 80е и в90е.Ходило КРУ и считали по головам и по списка сверяли.Снимали зарплаты,если недоставало в группах.Ничего не изменилось,просто ввели электронику в контроль.Чего шуметь то?За вашу посещаемость всегда страдал и будет страдать руководитель кружка или секции.Вам правильно выше написали,что есть чел.часы и с них идёт зарплата.Правда если в группе МС,то раньше было дозволено уменьшение кол-ва группы.Вы "мамаша",прежде чем гнев изливать подойдите к педагогу и попросите,чтобы он вам на пальцах разъяснил,как и за что ему платят.Раньше нам калькуляторами в шоле запрещали пользоваться,сейчас без компа никуда,так и с турникетами и видеонаблюдением.Заставляют повально устанавливать,как контроль и безопасность.

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 08:56:21

Вован писал(а):
в шоле


в школе

Пользователь не авторизован23
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 09:18:36

МенеджерПросто аналитических инструментов не хватает (попросту, нет специалистов, которые бы смогли это сделать аналитическими методами), поэтому ввели такой инструмент, как турникеты. Сейчас упорядочат этот процесс, смотришь, и картинка сразу нарисуется: что востребовано в доп. образовании - что нет. [/quote]

Ух, как красиво написАли! Плохо процесс упоря́дочения идет. Карточка через раз считывается, постоянные сбои системы. И специалисты-аналитики в лице бабушек- вахтеров в тетради простой шариковой ручкой заносят фамилии детей, пришедших на урок.

Пользователь не авторизовансоседка
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 09:35:32

Ну вот записала я своего ребенка в ДТДМ в два кружка, в которые ребенок очень хочет ходить. Но так случилось, что ребенок сломал руку и полтора месяца на больничном и не может заниматься. Что тогда педагог должен из-за этого недополучить копейки по сути 200 рублей. Я понимаю у них зарплата была бы как у депутатов госдумы по тыщ 400 и за одного ребенка переплачивали бы педагогу тыщ 10 хотя б. А так работают там педагоги за копейки и я удивляюсь, что они там еще есть.

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 09:44:47

Не переживайте, соседка, если вы предъявите свой больничный, ничего вашему преподавателю не будет. Это уважительная причина.

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 09:51:13

а если не предъявит? То все? Учителю не оплатят? Об этом и речь. Эта система против кого направлена? Как тезис о том что до ребенка должен дойти каждый рубль вяжется с установкой турникетов?

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 09:59:09

Мама ребенка писал(а):
а если не предъявит?


У вас почему то этот вопрос не возникает,когда это касается вашей работы,или посещения ребёнком школы.Там почему то вы предъявляете больничный и справку.То же и в доп.образовании,нет справки,нет и занимающегося.Закон увы един.

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 10:22:35

какой закон един? На работе, если не предъявлю больничный мне не оплатят эти дни и могут засчитать прогул по закону, увольнение т. п. Это закон. А в школе за отсутствие справки не выгонят. Я своему ребенку в общеобразовательную школу справки тоже не ношу. Вот если будет такая норма что справки в обязательному порядке предосавлять, тогда и будем трепыхаться. В настоящее время закон об образовании не предусматривает лишение ребенка возможности получать образование по причине неявки на занятия( по любой причине). получать допобразование в том числе. Мне вот интересно, а если дети не будут справки приносить, не будут карточки через турникеты пикать, их лишат возможности посещать музыкальную школу?

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 10:34:29

Я понимаю, что некоторым очень трудно думать на несколько шагов вперед, но иногда это делать НЕОБХОДИМО!!!
Никто вашего ребенка из учреждения допобразования без справки о прогуле не выкинет, и к следующим занятиям все равно допустят.
Только на следующий год, вполне возможно, вы придете в это учреждение и у видите там надпись, что ваш кружок расформирован, в связи с низкой посещаемостью учеников. То есть НЕ РЕНТАБЕЛЕН. Хотя может случиться уже в этом учебном году. что "в целях оптимизации расхода бюджетных средств" ваш авиамодельный кружок совмещен с кружком выпиливания лобзиком. В связи все с той же низкой посещаемостью.
И никого, кроме себя, в этом винить не надо будет.

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 10:38:35

вот об этом и речь, значит к этому все и идет - сказать нам, что мы сами виноваты в том что нет допобразования. Что и требовалось доказать. А то - эффективность, эффективность...

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 10:45:44

Мама ребенка писал(а):
сказать нам, что мы сами виноваты в том что нет допобразования


Так вы косвенно в этом и виноваты. Не вы одни, конечно. Но, согласитесь, странно, когда вам приносят готовый результат, которым нужно только ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, а вы им, мало того, что пользуетесь через пень-колоду, так еще и начинаете к нему выставлять требования.
А эффективность есть. Вот выше мне рассказывали о том, какие дети-"мастера" выходят из музыкальных школ и кружков допобразования. Даже 3 декабря куда-то пригласили на отчетный концерт.

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий +3 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 19:34:36

Судя по вам я виновата в том. что родила и отдала ребенка в музыкальную школу. Всё. Я ни знаю ни о приписках, ни о мертвых душах. Ребенок уже пятый год занимается на музыкальном инструменте. занимает призовые места на городских. районных. международных, не побоюсь этого слова, конкурсах (представьте он и в таких участвует), иногда болеет, иногда пропускает без уважительной причины, но процента 2 -3 не больше. И что, теперь в один прекрасный день я узнаю, что кто то там высчитал, что нерентабельно мой ребенок занимается, что государство обеднело, что до него рубль бюджетный не дошел и выгнали того преподавателя за доказанной неэффективностью. В чем моя как родителя вина?Что талантливый ребенок после очередного выступления пропустил урок, просто потому что выдохся на подготовке? Вот вы любители рамок понаставить. И в прямом и в переносном смысле. Совершенно уверена, что учителям там нечего скрывать, но у нас как всегда ищут не там, а вы лери оправдываете настоящих воров, к коим, наверняка, сами отношение имеете, судя по той горячности с которой вы тут распинаетесь.

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 10:46:49

В статье написано,что в при проверке 2-3 человека....У "Трусинки" занимается 13752 чел.,то есть каждый второй подросток....Это о чём говорит?И как распознать,кто востребован,а кто просто занимается приписками ради зарплаты.Раньше ходило КРУ по головам пересчитывало,но раньше и счёты были,а сейчас...сами знаете что.

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 10:48:50

Мама ребенка писал(а):
а если не предъявит?


А это уже вопрос вашей сознательности.

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 19:25:05

о какой сознательности вы говорите? я просто не лечу ребенка в поликлинке. Не обязана. Откуда у меня справки? Я вам про Фому а вы мне про Ерёму.

Пользователь не авторизованзагнул вован
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 13:59:39

Вован откуда цифры (13752) не ври 1357 ДААА !!! Все равно много

Пользователь не авторизованзагнул вован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 14:07:44

У Русинки есть результативность. Там Воспитали чемпионку мира и европы ,победителей чемпионатов России , области . Что они дома на диване тренировались. Без наличия детей этого не достичь

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 15:02:35

Вы статью то хоть читали?Прочтите для начала и поймёте кто и что загнул.

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 15:01:15

загнул вован писал(а):
Вован откуда цифры (13752) не ври 1357 ДААА !!! Все равно много


Как рассказали Волжский.ру в КСП, на момент проверок в двух учреждениях («ДТДМ» и «Русинка») официально обучались, в общей сложности, 13152 ребенка. Вместе с тем, всего в Волжском сегодня – порядка 27 тысяч школьников. Исходя из таких цифр получалось, что каждый второй занимается в кружках, что было далеко от
Подробнее: http://www.volzsky.ru/index.php?wx=16&wx2=32664#k516439

И кто и у кого загнул?Вы статью то хоть читали?"Трусинка"явно занимается приписками,только за это их уже можно трясти.

Пользователь не авторизованрыбка
Хороший комментарий -1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 15:07:18

Вован писал(а):
Вы статью то хоть читали?


Мы то читали, а вы не читали, но полностью согласны.

Пользователь не авторизованзагнул вован
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 19:56:41

Вован чтоб уничтожить бесплатные кружки он все что хочешь напишут!! В непроверяемые годы Русинка выставляла 2700-3000 детей. Сейчас оптимизировали. Не забывай что дети посещают 2-3 кружка ( или вы против )Вот могут быть такие цифры. Знаю девчат которые успевают ходить на н.теннис и танцы . А вообще педагогу будет выгодней работать в платных группах Выставят за месяц 2000-2500 руб. как в Москве вот тогда родители побегают. Все равно без дополнительного ОБРАЗОВАНИЯ никуда. В начале да спрос будет маленький Потом все встанет на свои места

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 20:13:01

Ну да ,чтобы хорошо жить "Трусинка" заявила 13 тыщ.детей(это не моё,это КСП выяснило).Как бывший тренер говорю,эти приписки очень выгодны,пока не споймают.А вот споймали и даже знаю кого(город маленький).Как бывший руководитель кружка пытаюсь вам донести суть проблемы.За посещаемость ВСЕГДА наказывали руководителя секции,а не администрацию.Если уважаете своего педагога,не подставляйте,с него требуют УВАЖИТЕЛЬНОЙ причины отсутствия учащегося .А турникет,это просто современный гаджет,вас же не раздражают шлагбаумы,которые вы открываете эл. картой?

Пользователь не авторизованЗагнул вован
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 21:55:09

Вован Простая математика В Русинке 75 педагогов при 2ставках на педагога 90 детей ( из групп 1года обучения )получаем 75 Х 90=6750. Это приусловии что все будут иметь 2ставки и у всех будут группы начальной подготовки!!! Но с такой нагрузкой у педагога ... единицы.3-4 педагога Не гони волнуВОВАН или ты ГОРОНО работаешь ? Вы лучше у оптимизатора Елены Абрамовой спросите какая у нее ЗАРПЛАТИЩА !!

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 22:40:19

Мне ваша математика ясна,НО ВЫ СТАТЬЮ ВЫШЕ ПРОЧИТАЛИ?КСП увидела посещаемость в ,аж 13 тыс. душ.Причём ваши расчёты?Факт не я придумал.Мира 69 посещаю раз в неделю и столько детей просто не вижу.О чём говорим?Вы упорно не признаёте фактов.Бывший Дом пионеров,с площадями выше "Русинки",не имеет такой пропускной способности.Что в "Русинки"космические технологии?Уже прокуратура начала считать ваши пропускные способности.Елене Гришиной привет,за платный сбор,который оплачен из бюджета.

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 22:55:11

Так зайдите на сайт администрации и посмотрите,в чём проблема?

Пользователь не авторизованMайкл
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 22:17:01

Загнул вован писал(а):
Это приусловии что все будут иметь 2ставки и у всех будут группы начальной подготовки!!! Но с такой нагрузкой у педагога ... единицы.3-4 педагога Не гони волнуВОВАН или ты ГОРОНО работаешь ?

Знаете, работал я лет 17-18 назад в одной федеральной компании, работая у заказчика, подписывали акты на выполненные услуги в часах, сколько отработал, столько и заплатили, приехал я как-то в головной офис в Москву на аттестацию, и разговорились у кого сколько часов в каком городе получается, ну мы то честно, округляли до ближайшего полного часа и закрывали, но мы очень сильно удивились когда москвичи свои отчеты показали, у них там часов в месяц закрыто столько , сколько их нет в принципе, для отработки такого количества часов, работать надо по 30-32 часа в сутки... мы спрашиваем как так? Они нам ну отработал час, закрыл четыре, чтобы денег побольше было. И никого этот факт не смущал, ведь бумаги с печатями и подписями...

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 22:57:15

Загнул вован писал(а):
Елены Абрамовой спросите какая у нее ЗАРПЛАТИЩА !!


Так зайдите на сайт администрации и посмотрите сами,в чём проблема?

Пользователь не авторизованЗагнул
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 23:05:03

Какая у нее зарплата я знаю........???!!!! А вы Вован точно работаете в ГОРОНО !! Им важно создать мнение , а вы им подпеваете !!! О чем говорт Майк также не возможно ! Пусть с начала прокуратура докажет , а потом будем рссуждать

Пользователь не авторизованВован
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 23:24:43

Когда то работал тренером,сейчас на себя.Просто улыбнула ваша заинтересованность и попытки обелить противозаконие.Мы вообще то обсуждали введение турникета.

Пользователь не авторизованMайкл
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 21.11.2016 - 23:10:27

Загнул писал(а):
О чем говорт Майк также не возможно !

Смысл мне придумывать? Было и было, просто вспомнилось...

Пользователь не авторизованВовану
Хороший комментарий 0 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 22.11.2016 - 00:09:03

Ты ЧОЛИ там с Михоном пробили заказы под себя, что так одно место рвёте?

Пользователь не авторизованLerry
Хороший комментарий +1 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 22.11.2016 - 10:04:39

Мама ребенка писал(а):
Судя по вам я виновата в том. что родила и отдала ребенка в музыкальную школу.


Кто сказал, что Вы виноваты именно в этом? Просто во всей этой чехарде забывается одна простая истина, о которой я твержу почти в каждом сообщении - ЛИЧНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ.
Каждый ДОЛЖЕН делать то, что он ДОЛЖЕН делать. Иногда это прямые указания в виде правил и законов, иногда не прямые в виде традиций. Но ВСЕ люди, даже те, кто их нарушают, ЗНАЮТ об их существовании, и если нарушают их, то это является ИХ СОБСТВЕННОЙ безответственностью, за которую вы не несете никакой вины. Но это ведь не означает, что если кто-то нарушает правила, вы тоже должны их нарушать.
Просто, по сравнению с нарушителями правил, не нарушающие имеют большое преимущество. Они могут прийти и ПРЕДЪЯВИТЬ ТРЕБОВАНИЯ: Мы не нарушали правил, так что, будьте должны - исправьте!
И если бы ВСЕ РОДИТЕЛИ без уважительных причин не допускали бы пропусков своих детей на занятия, а уважительные причины оправдывали законными способами (справками, официальными заявлениями и т.д.), то этой ситуации бы и вообще не было.
А пока получается, что некоторые даже элементарного сделать не могут. Им выдали карточку, а они ее потеряли. Хотя, уверен, если бы это была бы банковская карточка, мама бы уже через 15 минут была бы в банке и восстанавливала ее.
Вот в итоге и выходит: вы киваете на контроль (в принципе, справедливый, так как государство ДОЛЖНО контролировать расход средств), а вам в ответ кивают на вашу не посещаемость.
Если каждый будет вносить свой маленький кусочек хаоса, в итоге получится большой бедлам.

Пользователь не авторизованМама ребенка
Хороший комментарий +2 Плохой комментарий
Цитировать Ответить 23.11.2016 - 08:15:50

вы причину и следствие попутали. Базис и надстройку.Турникеты установили не потому что я справки не приношу. Да и пропускает он лишь 3-5% , как, я уверена, и все другие ходящие дети. Речь о том, что, возможно, кто то бюджетных денег наворовал, а его искать не стали и разбираться в этом, а сразу турникеты поставили. Легче же сказать, что вы сами виноваты, да еще и за ваш счет сделаем. Вон как тут финансисты распинаются, что всего ничего было потрачено - лишь 1,3 млн. рублей, а почему тогда с родителей деньги собирают? сначала на карточки, потом за обслуживание начнут.
А вы говорите, что это из-за несознательных родителей. Бытие. знаете, ли определяет сознание, а не наоборот.

 
Добавить комментарий
Ваше имя:
Комментарий:
Введите:
Кликните, чтобы обновить.
Прикрепить файл:
Разрешается загружать только .pdf, .doc, .xls, .jpg, .gif, .png, .mp3, .txt, размером до 5 мб.
Добавляя комментарий вы соглашаетесь с правилами общения на сайте.
?

Подписаться на комментарии RSS лента комментариев

Мнения, высказываемые в комментариях, могут не отражать официальную точку зрения администрации сайта.

Популярное за неделю:

Архив новостей
<<  <  03 декабря 2016  > >>
Пн 5 12 19 26
Вт 6 13 20 27
Ср   7 14 21 28
Чт 1 8 15 22 29
Пт 2 9 16 23 30
Сб 3 10 17 24 31
Вс 4 11 18 25
Поиск
C днём рождения!
Соцсети



Пользуясь данным ресурсом вы соглашаетесь с «Условиями использования сайта».
Новое на сайте
Комментарии дня

Лучший комментарий дня:

+72 Автор: 14.
Саратов,Астрахань вот где есть власть и эта самая ...


Худший комментарий дня:

-34 Автор: Есть разное мнение.
Зачем время переводить. Все нормально же. Зачем пу ...

Данные за прошедшие сутки.
Погода/Курсы валют
Ночью -4 Пасмурно. Без осадков

Ветер 6 м/с

Утром -4 Пасмурно. Без осадков

Ветер 8 м/с

Погода на сутки GisMeteo
Сегодня

$ 64.15

€ 68.47

Партнёры



Новое: Ссылка

^ Наверх